Gen alen và không alen

[QuocHoang]

cho em hỏi: gen như thế nào được gọi là alen và không alen.Lí thuyết thì em thuộc nhưng còn mơ hồ lắm, xin anh chị nào biết giải thích cho em bằng một ví dụ cụ thể, có vẽ sơ đồ nữa. em cám ơn

 

[Ho Huu Tho]

cho em hỏi: gen như thế nào được gọi là alen và không alen.Lí thuyết thì em thuộc nhưng còn mơ hồ lắm, xin anh chị nào biết giải thích cho em bằng một ví dụ cụ thể, có vẽ sơ đồ nữa. em cám ơn

Mình dốt cái này lắm, nhưng không biết có phải là thế này không nhỉ: gen alen là các gen ở cùng locus, không alen là không ở cùng locus.

 

[QuocHoang]

hi, em cam on. Nhưng cái đó em đọc sách thì cũng biết như vậy rồi
nhưng có điều em không hiểu. Làm ơn giúp em bằng ví dụ, có vẽ sơ đồ í.

 

[Ho Huu Tho]

hi, em cam on. Nhưng cái đó em đọc sách thì cũng biết như vậy rồi
nhưng có điều em không hiểu. Làm ơn giúp em bằng ví dụ, có vẽ sơ đồ í.

Ơ, thế hóa ra đúng như sách à? Đúng là ngày xưa mình đọc sách cũng thấy loằng ngoằng chẳng hiểu gì cả, đến giờ vẫn không biết đã hiểu chưa.
- Trước khi lấy ví dụ thì cũng muốn nhắc lại locus là gì, mặc dù chắc biết cũng đã thừa biết:
Locus là vị trí của một trình tự ADN (tất nhiên gen cũng là một trình tự ADN rồi) ở trên nhiễm sắc thể (thực ra có thể hiểu NST là một đoạn ADN rất dài cuộn gấp lại). Ví dụ: locus có tên 6p21.3 là trình tự ADN nằm tại tầng 3, nhà số 1, đường số 2 trên nhánh ngắn (p) NST số 6 (6).
- Bộ NST 2n bao gồm n cặp NST tương đồng, như vậy mỗi locus sẽ có hai trình tự tương ứng nằm trên 2 NST tương đồng. Hai trình tự này có thể giống nhau (gọi là đồng hợp) mà cũng có thể khác nhau (gọi là dị hợp). Mỗi trình tự được gọi là một alen (hiểu ngầm là alen của cái trình tự còn lại).
- Không biết bi giờ bạn có cần đến ví dụ nữa không? Thôi thì cứ đưa ra cho nó thêm phần sinh động nhé Gen p53 là một gen ức chế khối u có vị trí ở tầng 1, nhà 3, đường số 1 trên nhánh ngắn NST số 17 (17p13.1). Có 2 NST số 17 trong mỗi tế bào nên đương nhiên là sẽ có 2 gen p53 rồi, 2 gen này gọi là alen. Bình thường 2 gen alen này giống nhau, chúng đều tạo ra protein p53 có tác dụng ức chế không cho khối u phát triển. Khi tiếp xúc với phóng xạ hay hóa chất độc hại...một trong 2 gen có thể bị đột biến thay đổi trình tự, lúc đó ta có 2 gen alen khác nhau. Nhưng lúc này khối u vẫn chưa thể phát triển vì gen alen chưa bị đột biến sẽ tăng tổng hợp để có đủ protein p53 ức chế khối u. Khi cả 2 gen alen đều bị đột biến thì chẳng có protein p53 nào được tạo ra nữa, lúc đó khối u sẽ phát triển.
Nếu chưa hiểu chỗ nào, bạn cứ cho biết.

 

[Mr Zek]

Bạn ui, như anh Ho Huu Tho nói đó, các gen alen là các gen có cùng locus (cùng 1 vị trí trên 2 NST tương đồng). Mình chỉ lấy thêm VD cho bạn dễ hiểu thui. VD :
NST 1: ____A____.____
NST 2: ____a____.____
Như vậy A & a được gọi là 2 alen

 

[Mr Zek]

Ah, xin lỗi, mình quên. Các gen ko alen thì VD như sau:
NST1 : ____B___.__
NST1': __b_____.__

 

[QuocHoang]

hi, em cám ơn mọi người em hiểu rồi

 

[the diminutive cucumber]

Ah, xin lỗi, mình quên. Các gen ko alen thì VD như sau:
NST1 : ____B___.__
NST1': __b_____.__

Hình như ko phải như thế này đâu zek ơi.
VD:
NST1 ____A____B____
NST2 ____a____b____
Trong vd này thì các gen không alen là cặp A và b, a và B, A và B, a và b
Đ/n:Gen ko alen là các gen ko nằm cùng 1 locut trên 1 cặp NST tg đồng.Trên cùng 1 NST các gen ko alen làm thành 1 nhóm gen lk (qđ nhóm TT lk) Trên cùng 1 cặp NST tg đồng, các gen ko alen có thể trao đổi chéo, tổ hợp gặp nhau để qđ 1 nhom TT lk ko hoàn toàn...

 

[RedRiver]

Mình đồng ý vs ý kiến của the diminutive cucumber.chỉ khi các gen quy định cùng 1 tính trạnh thì mới nằm trên cùng 1 locus,chứ cái ví dụ mà zek nói.Làm gì xảy ra

 

[Mr Zek]

Chị ui, em chỉ lấy cái vd để anh ý hiểu thui mà. Mà vd thì ko cần chính xác.......

 

[the diminutive cucumber]

Chị ui, em chỉ lấy cái vd để anh ý hiểu thui mà. Mà vd thì ko cần chính xác.......

VD thì cũng cần chính xác chứ zek, tránh cho người đọc hình dung vấn đề sai

 

[Lờicủagió]

Chị ui, em chỉ lấy cái vd để anh ý hiểu thui mà. Mà vd thì ko cần chính xác.......

Bạn Zek ơi là bạn Zek, sao lại nói ví dụ không cần chính xác, thế còn gì là ví dụ nữa

 

[Mr Zek]

Có những VD ko cần chính xác lắm nhưng nó chính xác về mặt đang được quan tâm là được chứ gì đâu. Thông cảm cho mình nha lúc đó đang vội.... , có gì sai sót xin được lượng thứ.

 

[the diminutive cucumber]

Có những VD ko cần chính xác lắm nhưng nó chính xác về mặt đang được quan tâm là được chứ gì đâu. Thông cảm cho mình nha lúc đó đang vội.... , có gì sai sót xin được lượng thứ.

Zek ui bảo thủ nha hihi ...

 

[Mr Zek]

Có gì đâu:"Tất cả chỉ là ngụy biện, hãy đội mũ bảo hiểm" thui mà. Dù sao vẫn cám ơn bạn đã nhắc nhở & chỉ ra lỗi sai của mình.

 

[syddatha]

Như ta đã biết gen không alen là gen nằm khác vị trí (locus).
Bây giờ ta giả sử có gen A ,B là 2 gen không alen quy định tính trạng trội, 2 gen a,b là 2 gien lặn.
Mà như bạn đã noi: "như bạn đã nói: "Locus là vị trí của một trình tự ADN (tất nhiên gen cũng là một trình tự ADN rồi) ở trên nhiễm sắc thể (thực ra có thể hiểu NST là một đoạn ADN rất dài cuộn gấp lại)." giả sử ta cho AA cùng nằm trên 1 cặp NST tương đồng, nhưng vì là gen không alen cho nên khác vị trí locus, co nghĩa là trên NST1 của cặp tương đông gen A nằm ở đầu trên của locus1, trên NST2 của cặp tương đông gen A còn lại nằm ở đầu dưới của locus2. Tương tự gen BB cũng vậy.
điều cần hỏi ở đây là tại sao Chỉ khi có kiểu gen A-B- thì hoa đậu thơm mới có màu đỏ còn các kiểu gen khác thi hoa có màu trắng? và liệu có phải khi có kiểu gen A-B- thi gen B nó nằm vào cùng vị trí locus với gen A hay không? thế thi từ 2 gen A,B không alen tương với nhau tạo thành gen alen hay sao?

chỗ này mình rất mơ hồ xin giải thích rõ hơn giùm mình về gen không alen với, cho ví dụ mịnh họa, hay sơ đồ càng tốt.
cám ơn bạn rất nhiều

 

[syddatha]

làm sao các bạn có mấy hình vui vây?

 

[the_small_wind1608]

Ơ, thế hóa ra đúng như sách à? Đúng là ngày xưa mình đọc sách cũng thấy loằng ngoằng chẳng hiểu gì cả, đến giờ vẫn không biết đã hiểu chưa.
- Trước khi lấy ví dụ thì cũng muốn nhắc lại locus là gì, mặc dù chắc biết cũng đã thừa biết:
Locus là vị trí của một trình tự ADN (tất nhiên gen cũng là một trình tự ADN rồi) ở trên nhiễm sắc thể (thực ra có thể hiểu NST là một đoạn ADN rất dài cuộn gấp lại). Ví dụ: locus có tên 6p21.3 là trình tự ADN nằm tại tầng 3, nhà số 1, đường số 2 trên nhánh ngắn (p) NST số 6 (6).
- Bộ NST 2n bao gồm n cặp NST tương đồng, như vậy mỗi locus sẽ có hai trình tự tương ứng nằm trên 2 NST tương đồng. Hai trình tự này có thể giống nhau (gọi là đồng hợp) mà cũng có thể khác nhau (gọi là dị hợp). Mỗi trình tự được gọi là một alen (hiểu ngầm là alen của cái trình tự còn lại).
- Không biết bi giờ bạn có cần đến ví dụ nữa không? Thôi thì cứ đưa ra cho nó thêm phần sinh động nhé Gen p53 là một gen ức chế khối u có vị trí ở tầng 1, nhà 3, đường số 1 trên nhánh ngắn NST số 17 (17p13.1). Có 2 NST số 17 trong mỗi tế bào nên đương nhiên là sẽ có 2 gen p53 rồi, 2 gen này gọi là alen. Bình thường 2 gen alen này giống nhau, chúng đều tạo ra protein p53 có tác dụng ức chế không cho khối u phát triển. Khi tiếp xúc với phóng xạ hay hóa chất độc hại...một trong 2 gen có thể bị đột biến thay đổi trình tự, lúc đó ta có 2 gen alen khác nhau. Nhưng lúc này khối u vẫn chưa thể phát triển vì gen alen chưa bị đột biến sẽ tăng tổng hợp để có đủ protein p53 ức chế khối u. Khi cả 2 gen alen đều bị đột biến thì chẳng có protein p53 nào được tạo ra nữa, lúc đó khối u sẽ phát triển.
Nếu chưa hiểu chỗ nào, bạn cứ cho biết.

mấy cai dữ liệu này hay quá! chuyên sâu nữa! bạn cho minh hoi tư liệu này ở trong sách nào vậy?

 

[TnarBaoTran]

Như ta đã biết gen không alen là gen nằm khác vị trí (locus).
Bây giờ ta giả sử có gen A ,B là 2 gen không alen quy định tính trạng trội, 2 gen a,b là 2 gien lặn.
Mà như bạn đã noi: "như bạn đã nói: "Locus là vị trí của một trình tự ADN (tất nhiên gen cũng là một trình tự ADN rồi) ở trên nhiễm sắc thể (thực ra có thể hiểu NST là một đoạn ADN rất dài cuộn gấp lại)." giả sử ta cho AA cùng nằm trên 1 cặp NST tương đồng, nhưng vì là gen không alen cho nên khác vị trí locus, co nghĩa là trên NST1 của cặp tương đông gen A nằm ở đầu trên của locus1, trên NST2 của cặp tương đông gen A còn lại nằm ở đầu dưới của locus2. Tương tự gen BB cũng vậy.
điều cần hỏi ở đây là tại sao Chỉ khi có kiểu gen A-B- thì hoa đậu thơm mới có màu đỏ còn các kiểu gen khác thi hoa có màu trắng? và liệu có phải khi có kiểu gen A-B- thi gen B nó nằm vào cùng vị trí locus với gen A hay không? thế thi từ 2 gen A,B không alen tương với nhau tạo thành gen alen hay sao?

chỗ này mình rất mơ hồ xin giải thích rõ hơn giùm mình về gen không alen với, cho ví dụ mịnh họa, hay sơ đồ càng tốt.
cám ơn bạn rất nhiều

Theo mình nghĩ không thể tồn tại trường hợp cặp gen AA là gen không alen được vì theo quy luật phân li thì NST ở tb lưỡng bội tồn tại thành từng cặp tương đồng cho nên gen cũng tồn tại thành từng cặp alen tương ứng.