Khoa học sinh học của Việt Nam

[Nguyễn Xuân Hưng]

Đoán thế thôi, Hưng bỏ nước ngoài về nước làm việc thì chỉ có chức danh GS trở lên mới đủ hấp dẫn như thế thôi.
Cũng có thể là Hưng hy sinh 1 2 năm trong nước để các em BK CNSH được mở mắt ra
Hoặc có một lý do thứ 3 là bố mẹ bắt về lấy vợ nên nói thác ra thế.

Bác Lương ơi bác tha cho em. Bác lôi em ra buôn thế này thì chết mất thôi. Em về nước là vì bị boss đuổi về chứ bộ.

 

[nhuongnv]

Lý do thứ 3 là lý do của bác Lương mà

 

[Nguyễn Ngọc Huy2]

Các bác toàn xúi dại, người ta đang yên đang lành tự nhiên rủ về Việt Nam kéo cày

 

[Nguyễn Hòa Bình]

Bắt đầu buôn dưa lê bán dưa chuột rồi

 

[Nguyễn Ngọc Lương]

Về hay ở đều do mình quyết định cả. Có người nói "về" thể hiện sự mệt mỏi, stress với nhịp sống và công việc ở nước ngoài (nói cách khác là can't stand the heat).
Theo mình thế nào cũng được, đời người rất ngắn, sống thế nào vừa làm được việc có ích cho đời vừa không quá cực khổ thì vẫn tốt hơn chứ sao. Xã hội văn minh gì mà chỉ có làm với làm, không có thời gian hưởng thụ nữa thì đời còn gì đáng sống chứ.
Chúc anh Cherry sớm có quyết định.

 

[cherry]

Cam on cac ban da cho nhung loi khuyen qui gia.
Minh dinh mot vai thang toi se ve Vn trong mot thoi gian ngan va tim thu co the kiem cong viec nao thich hop khong va quyet dinh ve hay o. Ve cung co cai hay la song gan nguoi than, co nhieu thoi gian thu gian nhu ban Luong noi la "huong thu" nhung cung co dieu can nhac la khoa hoc o Viet nam kha yeu (xin loi cac ban vi minh thinh thoang co xem bai tren tap chi sinh hoc va di truyen ung dung) va it can canh tranh qua. Tren pubmed tim duoc bai co xuat xu tu VN va co he so IF cao la cuc hiem. Trong khi do o Nhat ban va My neu GS khong co bai bao trong vong vai nam la Lab do bi giai the roi vi the ho luon phai lam viec, canh tranh lien tuc va phai chon nhung nguoi giup viec tot nhat. Nguoi Viet minh o My cung kha nhieu anh em lam duoc. Truong minh co mot so ban di tu VN da co bai co he so diem 15 -16 diem tren pubmed.
Minh thuc su mong the he tre lam khoa hoc sau minh se duoc lam viec trong dieu kien tot hon va canh tranh o Viet nam.

 

[Lê Đức Dũng]

nói chung bác mà về thì giai đoạn đầu chắc chắn là bị " sốc ngược" nhiều thứ rồi, đang ở nơi làm việc được trang bị tận răng, thầy giỏi, đồng nghiẹp giỏi nhiều, được tổ chức tốt, nói chung đang ở trên đỉnh về vn bị tụt một phát xuống gần đáy, nên chắc chắn cái sự nghiẹp nghiên cứu sé bi ảnh hưởng rất nhiều, nhưng cũng có thể công việc sẽ nhàn nhã hơn ...đó cũng là cái sướng, như mức độ cạnh tranh nó ít hơn, áp lực làm việc trong nghiên cứu ít hơn( nhưng áp lực tiền lại tăng, lại phải biết cách nịnh nọt chạy chọt quan hẹ kiểu ..đi đêm, ăn chia..thôi thì dủ thứ), túm lại là đựoc cái này thì mất cái kia..
còn nói về khoa học sinh học của vn so với Nhật , Mỹ , tay âu thi... không nói nên nhời...một bên là tren dỉnh con một bên là cận đáy ! nên về hay ở quản là tình huống khó, tốt nhất cứ về " sống thử" mấy tháng ...

 

[BioVN]

Người thật, việc thật và ... tiền thật nhé. Bạn tui năm nay tròn 30 tuổi, tốt nghiệp PhD năm kia ở Thái từ 1 trường nho nhỏ, học cái ngành cũng chả hot lắm thế mà về được giữ chức tổ trưởng bộ môn ở một khoa thuộc trường đại học khá khá. Mới về 2 năm mà nó đã kiếm được 2 project của VN tài trợ, 1 phát 700 còn phát kia 150 triêu VND. Mỗi năm bỏ túi ít nhất 2 trăm từ công sưc nghiên cứu sinh học thì thuộc hạng thu nhập cao nhất nhì ở VN rồi còn gì nữa. Chưa kể hang năm nó cho ra lò hàng chục cử nhân, thacyj sỹ và thậm chí đồng hướng dẫn PhD oai như thường. Về thôi các bác ạ. Tôi đang phấn đấu được 1/2 của nó né.

 

[Nguyễn Ngọc Lương]

Anh Cherry thử liên hệ với anh Hồ Nhân
http://www.nanogenpharma.com/
Ban đầu cứ thế đã. Chỗ anh Hồ Nhân gọi là trung gian (intermediate) giữa America & VietNam. Về đó chơi vài tháng xem cuộc sống thế nào rồi quyết định sau.
Hoặc chỗ này nếu tính kế lâu dài:
http://www.vgu.edu.vn/

 

[Huỳnh Như Ngọc Hiển]

Em nghĩ vấn đề của bác là chọn thời điểm để về. Nếu về chơi thôi thì thấy có kĩ thuật nào hay hay giới thiệu lại cho bà con, tự bà con biết có thể xài được không, như hồi TS. Nguyễn Đức Thái giới thiệu kĩ thuật PCR ấy. Bác nên thủ sẵn các slide bài giảng, nghiên cứu, những phần mềm vừa free vừa nhạy vừa it is very easy to use...Việt Nam tin sinh còn yếu còn mỏng nên bác có thể tranh thủ làm một đợt tập huấn về tin sinh. Sinh học và công nghệ sinh học hiện thời phải bao trọn gói tin sinh, biomedical, medical science...Bác nên chọn đúng thời điểm có hội thảo hội nghị sinh học đăng tải vài tham luận đóng góp cho nền khoa học nước nhà. Tháo gỡ những vướng mắc ở các lab. Còn nếu quan tâm tới sinh viên nữa thì chọn thời điểm bảo vệ luận văn, luận án tất cả các chuyên ngành của sinh học, công nghệ sinh học, y dược, khoa học kĩ thuật...Trao đổi trực tiếp vẫn hay hơn là trực tuyến. Về liên lạc, em nghĩ bác có đủ bạn bè hiện ở Việt Nam nên không cần phải đề cập.

Có những chuyện phải tạm chấp nhận thế đã, như chuyện không gõ được tiếng việt ở sinhhocvietnam.com.

 

[BioVN]

Anh Cherry thử liên hệ với anh Hồ Nhân
http://www.nanogenpharma.com/
Ban đầu cứ thế đã. Chỗ anh Hồ Nhân gọi là trung gian (intermediate) giữa America & VietNam. Về đó chơi vài tháng xem cuộc sống thế nào rồi quyết định sau.
Hoặc chỗ này nếu tính kế lâu dài:
http://www.vgu.edu.vn/

Bạn này làm ơn chỉ cho tôi trong vgu có chỗ nào đào tạo gì liên quan đến bio thì bảo tôi cái nhé. Mấy ngành bio của mình các trương quốc tế và kiểu này lấy đâu ra job nhỉ.

 

[Huỳnh Như Ngọc Hiển]

Đúng đó, vgu thì liên quan gì với bio

 

[Nguyễn Ngọc Lương]

Nhớ là "lâu dài", 3-5 năm nữa. Technology cả mà.

 

[Nguyễn Xuân Hưng]

Nhớ là "lâu dài", 3-5 năm nữa. Technology cả mà.

Đúng là trường này có định hướng đào tạo CNSH đấy.

 

[Nguyễn Xuân Hưng]

nói chung bác mà về thì giai đoạn đầu chắc chắn là bị " sốc ngược" nhiều thứ rồi, đang ở nơi làm việc được trang bị tận răng, thầy giỏi, đồng nghiẹp giỏi nhiều, được tổ chức tốt, nói chung đang ở trên đỉnh về vn bị tụt một phát xuống gần đáy, nên chắc chắn cái sự nghiẹp nghiên cứu sé bi ảnh hưởng rất nhiều, nhưng cũng có thể công việc sẽ nhàn nhã hơn ...đó cũng là cái sướng, như mức độ cạnh tranh nó ít hơn, áp lực làm việc trong nghiên cứu ít hơn( nhưng áp lực tiền lại tăng, lại phải biết cách nịnh nọt chạy chọt quan hẹ kiểu ..đi đêm, ăn chia..thôi thì dủ thứ), túm lại là đựoc cái này thì mất cái kia..
còn nói về khoa học sinh học của vn so với Nhật , Mỹ , tay âu thi... không nói nên nhời...một bên là tren dỉnh con một bên là cận đáy ! nên về hay ở quản là tình huống khó, tốt nhất cứ về " sống thử" mấy tháng ...

Xin hỏi đồng chí đã làm ở VN ngày nào tháng nào chưa, thu nhận những thông tin về ngành này tại VN ở đâu, mà phát biểu như thế?

1. So với Nhật, Mỹ thì chả cứ Việt Nam, các nước trong khu vực đều không so được. Nhưng nói cận đáy thì không đúng đâu.

2. Nhàn hay cạnh tranh thì là do mình. Làm ở đâu cũng thế thôi. Tôi phát shock lên vì ở Đức PhD, PostDoc làm nhàn quá. Xác định về Việt Nam (nơi có điều kiện cơ sở vật chất kém hơn) mà lại để bản thân nhàn hơn thì đừng về.

3. Việc nịnh nọt chạy chọt là có nhưng không phải ai cũng thế và ngày càng giảm thiểu. Không nắm được tình hình thì không nên phát biểu như vậy. Hơn nữa chính vì còn một số vấn đề khó khăn mới cần người từ các nơi tiên tiến về để cải tiến dần. Chứ còn chờ đến khi điều kiện được như Mỹ, Nhật rồi mới về thì nói làm gì?

4. Ở Việt Nam có những điều kiện, nguyên liệu mà Nhật Mỹ thèm nhỏ rãi ra đấy.

 

[Lê Đức Dũng]

Xin hỏi đồng chí đã làm ở VN ngày nào tháng nào chưa, thu nhận những thông tin về ngành này tại VN ở đâu, mà phát biểu như thế?

1. So với Nhật, Mỹ thì chả cứ Việt Nam, các nước trong khu vực đều không so được. Nhưng nói cận đáy thì không đúng đâu.

2. Nhàn hay cạnh tranh thì là do mình. Làm ở đâu cũng thế thôi. Tôi phát shock lên vì ở Đức PhD, PostDoc làm nhàn quá. Xác định về Việt Nam (nơi có điều kiện cơ sở vật chất kém hơn) mà lại để bản thân nhàn hơn thì đừng về.

3. Việc nịnh nọt chạy chọt là có nhưng không phải ai cũng thế và ngày càng giảm thiểu. Không nắm được tình hình thì không nên phát biểu như vậy. Hơn nữa chính vì còn một số vấn đề khó khăn mới cần người từ các nơi tiên tiến về để cải tiến dần. Chứ còn chờ đến khi điều kiện được như Mỹ, Nhật rồi mới về thì nói làm gì?

4. Ở Việt Nam có những điều kiện, nguyên liệu mà Nhật Mỹ thèm nhỏ rãi ra đấy.

-bạn Hưng cho rằng kh bio ở nhà minh tốt thì cứ cho là nó tốt đi , tốt thì sao bạn Hưng và nhữn người khác phải đi ra ngoài học sao không ở nhà mà học
-tốt hay không thì nhìn thành tựu và thực tế cũng như cơ sở vật chất , nhân lực là biết ngay thôi là biết ngay thôi
- đang nói chuyện về vn chứ có nói về các nước láng giềng đâu
- nếu cẩm thấy kh sh của nhà mình thế là ok rồi ..thì có lẽ nó cũng chỉ mãi như thế
- bạn Hưng phát shock làm PhD ở Đức cũng phải thôi, vì bạn Hưng phải đi vào các trường đại học, hay nhưng trung tâm lớn hơn tí , chứ cứ ở cái trung tâm nhỏ xíu ở cái làng ấy của bạn Hưng rồi tưởng tượng ra nghien cứu Bio ở Đức thế là hơi bị thiếu đấy.
- ở đâu cũng thế thôi, một cá thể không thể sống tách biệt vói môi trường xung quanh, vì vậy môi trường xung quanh sẽ tác dộng rất lớn đến mình, nếu mà một người khác hẳn vóiư môi trường chung xung quanh thì có lẽ người đó hoạc là siêu nhân ..hoặc là ..dị nhân, nên cha ông ta nói chả sai bao giờ, gần mực gần đèn.
-điều nữa đăc biệt trong lĩnh vực nghiên cứu của nhà mình là phần lớn của nhà nước, ..phải có trên có dưới, dù có tuổi trẻ tài cao thì làm gì cũng phải nhìn trên nhìn dưới, ít có chuyện còi to cho vượt đâu

 

[Nguyễn Ngọc Lương]

Thôi hai bạn đừng cãi nhau làm gì cho mệt. Một người nhìn đâu cũng thấy đời tươi đẹp, một người đâu đâu cũng thấy cảnh ngang trái. Cùng một cảnh cả mà nhìn 2 kiểu khác nhau thì nó sẽ khác nhau, tùy thuộc vào trải nghiệm và tình trạng tâm lý hiện tại của mỗi người. Cái này cãi đến cùng thế nào được. Nhưng mà cách nhìn nó sẽ ảnh hưởng đến hành động nhiều lắm.
Cách bạn Hưng nói "nhàn" có nghĩa là bạn ấy làm chăm và xem những đứa kia nhàn, trong khi bản thân chúng nó thì chẳng cảm thấy thế là nhàn.
Thật ra người nhìn được mọi việc đẹp như bạn Hưng là của hiếm, còn bạn Dũng lên tiếng cảnh tỉnh anh Cherry thì đó là quan niệm của đại bộ phận (theo ước đoán) hiện nay đấy. Tôi thì cảm thấy VN mình có thể làm được nhiều hơn hiện nay, chỉ cần mạnh dạn hơn thôi. Đk hiện nay cũng có vẻ khả quan. Quỹ nghiên cứu khoa học công nghệ cấp đề tài từ 300-500 tr, tương đương với khoảng 17000-30000 USD. Nếu biết cách vun vén thì làm tốt các đề tài về protein expression purification và đăng ngon ở báo này.

 

[Nguyễn Xuân Hưng]

-bạn Hưng cho rằng kh bio ở nhà minh tốt thì cứ cho là nó tốt đi , tốt thì sao bạn Hưng và nhữn người khác phải đi ra ngoài học sao không ở nhà mà học
-tốt hay không thì nhìn thành tựu và thực tế cũng như cơ sở vật chất , nhân lực là biết ngay thôi là biết ngay thôi
- đang nói chuyện về vn chứ có nói về các nước láng giềng đâu
- nếu cẩm thấy kh sh của nhà mình thế là ok rồi ..thì có lẽ nó cũng chỉ mãi như thế
- bạn Hưng phát shock làm PhD ở Đức cũng phải thôi, vì bạn Hưng phải đi vào các trường đại học, hay nhưng trung tâm lớn hơn tí , chứ cứ ở cái trung tâm nhỏ xíu ở cái làng ấy của bạn Hưng rồi tưởng tượng ra nghien cứu Bio ở Đức thế là hơi bị thiếu đấy.
- ở đâu cũng thế thôi, một cá thể không thể sống tách biệt vói môi trường xung quanh, vì vậy môi trường xung quanh sẽ tác dộng rất lớn đến mình, nếu mà một người khác hẳn vóiư môi trường chung xung quanh thì có lẽ người đó hoạc là siêu nhân ..hoặc là ..dị nhân, nên cha ông ta nói chả sai bao giờ, gần mực gần đèn.
-điều nữa đăc biệt trong lĩnh vực nghiên cứu của nhà mình là phần lớn của nhà nước, ..phải có trên có dưới, dù có tuổi trẻ tài cao thì làm gì cũng phải nhìn trên nhìn dưới, ít có chuyện còi to cho vượt đâu

Không định cãi nhau đâu, nhưng không muốn những phát biểu lung tung làm nhụt chí người muốn về nước. Tôi cũng không phải người lạc quan đâu, nhưng phát biểu thì nên có dẫn chứng, và dựa trên những gì đã trải nghiệm.

1. Hỏi thẳng bạn Dũng, bạn đã bao giờ làm công tác nghiên cứu trong ngành sinh học ở Việt Nam chưa? Cho dù là chưa hay rồi thì câu tiếp theo là bạn được tận mắt nhìn thấy bao nhiêu cơ sở nghiên cứu sinh học ở Việt Nam?

2. Bạn Dũng chỉ ra xem chỗ nào tôi nói hay có ý rằng "kh bio ở nhà minh tốt" rồi và "kh sh của nhà mình thế là ok rồi"?

3. Bạn nói "cái trung tâm nhỏ xíu ở cái làng ấy của bạn Hưng rồi tưởng tượng ra nghien cứu Bio ở Đức" thì xin hỏi bạn đang ở cái trung tâm nào to lớn vậy? Điều kiện chỗ bạn thế nào, sếp bạn mấy lần đăng Nature, Science rồi?

4. Xin bạn Dũng cho biết bạn đã đến bao nhiêu trường đại học và trung tâm lớn ở Đức hay ở các nước khác rồi? Và ở đó PhD student và PostDoc bình quân làm việc bao nhiêu h 1 ngày? Còn tôi nói là dân PhD/PostDoc ở Đức lười vì đã thăm quan/nghe nói về các nơi cụ thể là đại học Lubeck, Kiel, Hamburg, Dresden... và một số trung tâm như chỗ tôi, viện MaxPlank ở Freiburg. Còn muốn biết thế nào tôi coi là chăm thì hỏi bác Lương xem ở Hàn Quốc bà con làm PhD như thế nào nhé. Với mức như vậy tôi chỉ xem như đương nhiên phải thế cho PhD student, còn chăm thì phải hơn thế.

5. Việc nghiên cứu ở Việt Nam "phần lớn của nhà nước" thì có vấn đề gì đâu nhỉ? Bạn ở Đức lâu thử nêu ở đây có bao nhiêu viện, trường nghiên cứu và dự án, đề tài không phải của chính phủ Đức tôi xem. Việc "phải có trên có dưới, dù có tuổi trẻ tài cao thì làm gì cũng phải nhìn trên nhìn dưới, ít có chuyện còi to cho vượt đâu" thì là bạn tận mắt chứng kiến rồi hay nghe kể hay tưởng tượng ra vậy. Nếu bạn cần tôi có thể kể 1 loạt nơi trọng dụng cán bộ trẻ, tạo điều kiện cho cán bộ trẻ như trường ĐH Bách Khoa, viện 108, đại học Thái Nguyên... Điều này không tin bạn hỏi mấy em sinh viên Bách Khoa ở đây là biết liền. Tất nhiên điều bạn nói có xảy ra ở nhiều nơi nhưng ngày càng khác rồi bạn ạ. Không nên vơ đuã cả nắm nhất là khi không nắm được tình hình.

Tóm lại khen ngợi tung hô thì không cần dẫn chứng vì ai cũng vui mừng cả. Nhưng phê phán, chê trách điều gì thì nên có dẫn chứng cụ thể, thực tế, đừng nói theo cảm tính.

 

[cherry]

Thank

Hai ban Dung va Hung khong can tranh luan nang ve chuyen minh de cap tren dien dan dau. Thu that la sau mot thoi gian lam lau o nuoc ngoai minh cung co tich gop duoc ti chut muon ve nha de nghi ngoi tim mot cong viec nao do thich hop hon thoi. Minh thuc ra cung biet khoa hoc o nha the nao thong qua ban be lam o cac vien cac truong va vi minh hang nam deu van ve nha. Cung biet nhieu tinh tranh cham mut de tai o nha the nao ( nhu bai cua ban Biovn co de cap). Cac may moc mua nhieu de lay % nhung deu dap chieu va chi duoc mang ra trinh dien moi khi quan chuc den. Nhung do moi van Vietnam noi minh sinh ra. Minh yeu Vietnam.
p/s: Cac ban dong ho de tai nay cho minh nhe