Khuếch tán và thẩm thấu

[black_cat_in_the_rain]

Mọi người ơi , cho hỏi tí chút

? ? Hiện nay em rất mơ hồ về khái niệm : Khuếch tán và thẩm thấu
? ?
? ?Quá trình vận chuyển vật chật thụ động qua tế bào bao gồm co hai cơ chế trên nhung còn thẩm tách co nghĩa là gì ?

? ?Có phải:
? ?+Khuếch tán là quá trình vận chuyên vật chất thụ động qua màng
? ?
? ? +Thẩm thấu là quá trình vận chuyên của nước thông qua màng

? ? ?+Thẩm tách là quá trình vận chuyển vật chất hòa tan thông qua màng

? Vậy thì Thẩm tách là trường hợp nhỏ cua khuếch tán hay sao?

? nếu vậy thì thẩm thấu cũng là trường hợp riêng cua khuếch tán

Troiiiii!!!! ?Rối tung rối mù
cứu với ?

 

[Ngô Minh Toàn]

Thẩm thấu - khuyết tán

Chao bạn !
Theo mình khuyết tán là quá trình vận chuyển vật chất từ nơi có áp suất cao đến nơi có áp suất thấp. Thẩm thấu là quá trình vận chuyển chất hòa tan từ nơi có nồng độ chất hòa tan cao đến nơi có nồng độ chất hòa tan thấp. Thật ra cả khuyết tán và thẩm thấu đều là quá trình vận chuyển vật chất đi qua màng tế bào nhưng khuyết tán phụ thuộc chủ yếu vào áp suất còn thẩm thấu phụ thuộc chủ yếu vào nồng độ chất hòa tan ( mà chủ yếu là những ion Na+, K+, khoáng, ...). Còn về thẩm tách thì mình không hiểu rõ lắm.

 

[black_cat_in_the_rain]

Ậy , bạn nói vậy là ko đúng rồi

? Thẩm tháu là quá trình vận chuyển của nước qua màng từ nơi có nồng dộ thấp đến nơi có nồng độ cao vì các phần tử nước tử nước tự do ở môi trường có nhiều chát hòa tan hơn thì ít hơn so với môt trường có ít chất hòa tan hơn

?Nhưng nói chung thì thẩm thấu là chỉ riêng của nước chứ ko phải chất hòa tan

? bạn nghĩ mình nói có đúng ko?????


? Có gì xin chỉ bảo ? ?

 

[Cao Xuân Hiếu]

theo tôi, thấm thấu = khuếch tán qua màng

 

[Ngô Minh Toàn]

Theo mình thì mình vẫn giữ nguyên ý kiến vì quá trình vận chuyển vật chất trong cơ thể xảy ra theo cơ chế chủ động (qua các bơm Na+, K+, hay nhờ năng lượng) và thụ động tức là phụ thuộc vào nồng độ, áp suất, ... nên nó không thể nào chỉ vận chuyển nước thôi không, vậy còn những chất khoáng, dinh dưỡng,... đi đến tế bào, cơ quan bằng đường gì ? Bạn có đồng ý với mình không?

 

[vl-sinhoc]

Mình nghĩ đúng là quá trình thẩm thấu và khuếch tán đều là quá trình vận chuyển chất.
Để quá trình vận chuyển chất xày ra phải có lực F nào đó, hay phải có một thế năng V nào đó, bởi vì mối liên hệ giữa thế năng và lực là :

F = -dV/dr

Bằng lời thì ta nói là có sự chệnh lệch thế năng. Đây là điều kiện để có vận chuyển chất. Nói tổng quát đây là điều kiện để có sự thay đổi.

Quay lại với các khái niệm của ta đang quan tâm :

Thẩm thấu : có nghĩa là hút vào và xuyên qua. Thẩm thấu qua màng tế bào hay qua bất kỳ một màng ngăn hai môi trường nào. Chính vì thế mà có lúc người ta còn nói là có sử thẩm thấu hàng lậu từ ngoài biên giới vào ...

Khuếch tán : cũng là hiện tượng vận chuyển khối, nhưng không xuyên qua, không theo một hướng xác định.


?

 

[Thạch Thành Trung]

nếu hai hiện tượng thẩm thấu và khuếch là như nhau thì còn gì là hai thuật ngữ khoa học rieng biệt nữa.
? bạn hãy hình dung như thế này nha :các chất di chuyển qua màng té bào theo cơ chế bán thấm nhờ vào các kênh prôtein đặc hiệu ,các kênh này sẽ cho nước tự do qua ,tức là nứơc sẽ di chuyển quan màng tế bào theo sự chênh lệch kênh độ nồng động .còn những ion khoáng thì không thể quan màng dễ dàng được .
? thẩm thấu là sự khuếch tán của các ion từ nồng độ cao đến nồng độ thấp đồng thời nước sẽ di chuyển từ nơi có thế nước cao đến nơi có thế nước thấp (di chuyễn ngược chiều và đồng thời với chất hòa tan)|
? khuếch tán là ta xét tới khía cạnh sự di chuyển của các chất hòa tan mà thôi,tức là di chuyển theo sự chênh lệch gradient nồng độ,và còn khái niệm nữa là khuếch tán dễ.
còn thẩm tách thì bầng tăng chưa định hình ra ,bác nào ra tay giúp đi.

 

[Thành viên cũ]

Trời đất, định nghĩa khuếch tán và thẩm thấu vô cùng dễ hiểu:
- Khuếch tán: là quá trình vận chuyển các chất ?từ nơi có nồng độ cao đến nơi có nồng độ thấpqua màng , đây là quá trình vận chuyển thụ động ko đòi hỏi năng lượng
- Thẩm thấu là quá trình khuếch tán nước qua màng
Như vậy, thẩm thấu là một phần của khuếch tán.
Còn thẩm cách thì tôi ko rõ. Thế thui,Xin hết

 

[Thành viên cũ]

- Khuếch tán: là quá trình vận chuyển các chất  từ nơi có nồng độ cao đến nơi có nồng độ thấp qua màng , đây là quá trình vận chuyển thụ động ko đòi hỏi năng lượng

Khuếch tán là quá trình vận chuyển thụ động bao gồm: thẩm thấu, thẩm tách và chọn lọc.
- Thẩm thấu: là sự vận chuyển nước từ môi trườngng nhược trương sang môi trừơng ưu trương.
- Thẩm tách: lá sự vận chuyển chất hòa tan từ môi trường ưu trương sang môi trường nhựơc trương.
- Chọn lọc : là màng tế bào cho đi qua các hạt chất có kích thứoc nhỏ thua lỗ màng.

 

[vl-sinhoc]

Tớ thấy hơi khó hiểu 1 chút ?khi thấy nói khuếch tán là quá trình vận chuyển thụ động không đòi hỏi năng lượng.

Có di chuyển là có động năng nhỉ ??

 

[Cao Xuân Hiếu]

Tớ thấy hơi khó hiểu 1 chút ?khi thấy nói khuếch tán là quá trình vận chuyển thụ động không đòi hỏi năng lượng.

Có di chuyển là có động năng nhỉ ??

năng lượng để thực hiện khuyếch tán là áp suất thẩm thấu. Nói không đòi hỏi năng lượng hay không tiêu dùng năng lượng nghĩa là tế bào không phải tiêu tốn năng lượng dự trữ (mà tiền tệ là ATP) để quá trình này xảy ra, mặc dù vậy trên 1 phương diện nào đó, tế bào vẫn điều khiển được quá trình này.

 

[vl-sinhoc]

À, hiểu rồi : không mất năng lượng là NL của tế bào.
Tiện thể hỏi bạn luôn ATP là gì nhỉ ??

 

[Thành viên cũ]

vl-sinh học muốn biết về ATP hả?Ok, tui cũng biết một chút:
- Cấu trúc:
+ ATP(ađênôzin tri phosphat) cấu tạo gồm ađênin(1 loại bazơ nitơ), đường ribôzơ (5C) và 3 nhóm phosphat.
+Liên kết giữa 2 nhóm phosphat cuối cùng là liên kết cao năng và dễ dàng bị phá vỡ để giải phóng năng lượng(liên kết cao năng ở đây là liên kết ko bền ở trạng thái ko ổn định do chúng cùng tích điện âm nên có xu hướng đẩy nhau ra để trở về trạng thái ổn định)
?+ ATP khi chuyển nhóm phosphat sẽ tạo thành ADP(ađenôzin điphosphat) đồng thời giải phóng năng lượng. Sau đó ADP nếu kết hợp với nhóm phosphat sẽ tạo thành ATP(phosphoryl hoá).
- Chức năng:
+ATP là đồng tiền năng lượng của Tế bào do: năng lượng từ các nguyên liệu thô là Prôtêin, Lipid, đường,.. được chuyển hóa thành các năng lượng hóa học tích lũy trong các liên kết cao năng của ATP. Khi cần sử dụng năng lượng, Tế bào sẽ sử dụng dần ATP.
+ Tế bào sử dụng ATP vào các hoạt động chính:
? *Tổng hợp các chất mới cho tế bào và cơ thể
? * Vận chuyển các chất qua màng (vận chuyển chủ động tiêu tốn nhiều năng lượng)
? * Công cơ học: sự co cơ tim và cơ xương tiêu tốn một lượng ATP khổng lồ. ?
Trên đây là hiểu biết của tôi. Xin cảm ơn và hẹn gặp lại.

 

[vl-sinhoc]

Cảm ơn. ?

-----
CongTon is just CongTon (It's an open)
Trouble dont need to fear trouble ?

 

[Phùng Trần Trọng Thức]

VẬy cho em hỏi '' VÌ SAO NÓI ATP LÀ ĐỒNG TIỀN NĂNG LƯỢNG CỦA TẾ BÀO ???''

 

[Phùng Trần Trọng Thức]

Hình như giải thích phía trên có gì đ1o thiếu thì phải , theo em biết thì ATP gọi là đồng tiền năng lượng của tế bào là còn do các nguyên nhân sau :
1 ATP co` năng lượng hoạt hoá thấp >> dễ giải phóng năng lượng cung cấp cho các hoạt động sống của tế bào
2 ATP gọi là đồng tiền năng lượng của tế bào vì nó được sử dụng hằng ngày , cũng như tích luỹ hằng ngày giống như tiền tệ
Theo em nếu là kết hợp 2 ý này với những ý trên thì có lẽ sẽ đầy đủ hơn
Có gì sai xót thì anh chị và các bạn chỉ giáo thêm nha!!!!!!!!!!!
CÙNG NHAU HỌC HỎI !!!!!!!!!!!!!!HIHIHIHI