Bán kính lọc dùng chụp ADN bằng máy KTS
- Thread starter cfareast
- Start date
Nguồn gốc con hàng này có trong sạch ko đấy?
ối trời ơi, có phải máy móc đắt tiền đâu mà Pre- Dr Hiếu hỏi vậy nhỉ??? Nó là miếng kính bằng nhựa hay thủy tinh, to hơn cái mắt kính cận một tí thôi ...
Nguồn gốc mua bằng thomaswm1979... Thế đã trong sạch chưa???? máy móc ở các viện CNSH, máy soi và chụp DNA xịn, thinh thoảng hay lăn đùng ra chết, muốn chụp lưu lại ảnh mà ko được... phòng KTDT có cái máy xách tay bấm chụp ra ảnh.... paraloid gì đó, ko biết bi giờ có mua được giấy ảnh ko? mà cũng đắt lắm ....
Nếu ko bán được, khi nào Hiếu về , thì kỷ niệm Hiếu ... và nhờ Hiếu xách hộ C. 0,3kg hàng họ là được. Về VN khao Hiếu bia và chuối ....
Tí sặc. Thời buổi lạm phát mà bác chỉ kiếm qua ngày đoạn tháng như thế này hả? Em tưởng bác phải chơi cả con máy soi gel chứ bán từng cái kính lọc làm giề cho mệt. Sang lại đây đi H làm giấy mời nhé
.Ah mà phải gọi là Pro-Dr. mới đúng nhé.
Tí sặc. Thời buổi lạm phát mà bác chỉ kiếm qua ngày đoạn tháng như thế này hả? Em tưởng bác phải chơi cả con máy soi gel chứ bán từng cái kính lọc làm giề cho mệt. Sang lại đây đi H làm giấy mời nhé
Ah mà phải gọi là Pro-Dr. mới đúng nhé.
ý tưởng khoa học và giúp các reasearchs là chính, cứ phải tốn tiền Tỉ VNĐ mua cái máy geldoc làm gì, chỉ mỗi chụp DNA. Ở đâu cũng thấy Viện nào giàu chung nhau được 1-2, Viện nghèo chắc NO có tiền mua,,, vậy thì làm sao làm được SHPT. Mỗi lần đi nhờ , chắc cũng tốn kém thuốc nước rùi...
Cái kính này re rẻ, bỏ vào túi, tiện lợi nhiều .
Ah, KHi nào C nhớ H viết cái giấy mời phát nhỉ.... Ko cần money... đi du lịch phát sang la.i mặt với anh chị em và kiếm ít Eu trên bàn họp tròn là được....
Thế nhé, bb
Mại dô
Hì hì, geldoc đúng là trò lừa của công ty; gắn tí kính lọc, gắn tí camera, thêm phần mềm củ chuối đo MW thế là mấy trăm triệu đi tong. Trong khi mỗi thứ tháo ra chắc chỉ được cái camera đắt nhất giá độ vài trăm đô.
Hihi, nói như bác Lương thì máy nào cũng là lừa hết cả thôi. Quan trọng là sử dụng máy thế nào để hết khấu hao đem lại hiệu quả cao.
Theo quan điểm của tôi thì máy chụp ảnh gel là không thể thiếu được trong phòng sinh học phân tử. Cách dùng máy kỹ thuật số để chụp chất lượng không thể bằng cũng như tốn công thao tác do bản gel có EtBr.
bác đúng 1 phần thôi. Geldoc chụp chưa chắc đã nét bằng máy ảnh KTS. Vì Geldoc hay dở chứng, lúc rõ, lúc thì không (hình như máy vận hành nhiều bị mờ). Nhìn bản ADN bằng kính thô sơ, nét căng, trong khi cho vào geldoc thì không bằng.
Về thao tác, máy KTS nhanh hơn, tiện hơn. Soi geldox, vận hành máy tính, vào phần mềm.... cũng đã mất vài phút (mà vẫn phải cho bản gel vào bằng tay). Trong khi máy chụp KTS, tiết kiệm thời gian hơn rất nhiều. Cho vào soi, rồi chụp roẹt phát là xong... Chưa kể Geldox mọi người nhét USB copy ảnh,mà USB của hàng trăm người nhét vào, ko rõ xuất sứ, virus đầy ... Trong khi máy kts thì chỉ là của 1 người , dùng yên tâm
Nói chung băng ADN đẹp và vừa, thì KTS là đủ dùng ...
1. Các nhược điểm bác nêu ra về máy dở chứng, lúc nét lúc không, virus.... đều do khâu vận hành kém, không phải do bản thân thiết bị. Hơn nữa bác nêu ưu điểm máy kts chỉ của 1 người, dùng yên tâm thì đó chính là nhược điểm lớn vì không dùng chung thiết bị được. Nếu bác lôi cái Geldoc sắp chết ra để so với máy kts thì em chịu thua.
2. Geldoc chỗ tôi không bao giờ tắt (cả máy tính) nên không hề mất thời gian vận hành.
3. Chụp bằng máy kts chắc chắn mất thời gian hơn do gel có EtBr nên nếu dùng máy kts phải mất công đoạn tháo găng ra để chụp. Chụp xong lại đi găng vào để thao tác tiếp với bản gel. Sau đó vẫn phải dùng máy tính để lấy ảnh, lại phải dùng phần mềm để xử lý ảnh.
4. Chắc chắn Geldoc cho ảnh tốt hơn máy kts vì Geldoc có thể chỉnh intensity của đèn tím cũng như nhiều thông số khác. Những trường hợp nồng độ sản phẩm thấp thì thường dùng kiểu thủ công không thấy được hoặc rất mờ.
Chết mình cứ như đang quảng cáo cho bọn Geldoc ý nhỉ. Tóm lại so sánh là khập khiễng vì Geldoc rất đắt nhưng nói gì thì nói nó vẫn tốt hơn cách dùng máy kts ở mọi mặt khác.
Nhiều khi tranh luận những vấn đề này cũng hay. Chẳng hạn như trường hợp PCR, cho tôi 3 cái bể nước ổn nhiệt đảm bảo tôi chạy ra sản phẩm đẹp hơn máy (tất nhiên không tính các chu trình phức tạp như touch down PCR...). Nhưng sao cái máy nó đắt thế mà không thấy ai kêu.
Nhưng túm lại hàng của bác hơi ế hay sao ý vì nước mình giờ giàu lắm, nhiều khi không biết tiêu tiền vào đâu, chỗ nào chả có Geldoc hihi....
Nói chung là chú Hưng so sánh hơi khấp khiễng khi lôi quy lát ở viện ở Đức so với các nơi ở VN. Chú lấy kinh nghiệm mấy nơi mà chú làm ở VN mà nói chuyện.
Cái intensity khỉ gì thì chú có thể điều khiển ở bàn soi gel (nếu có). Ở VN thì chú tưởng tượng là máy KTS chỉ có sếp hoặc là 1 ng nào đấy giữ. Khi đi soi gel mà có 2 ng thì rất tiện. Chú phải tính tổng chi phí mới so sánh đc. Ko phải ở đâu cũng có gel doc đâu.
Ở một số nơi, một số cá nhân hoặc hộ gia đình (những ng nuôi tôm) cũng trang bị máy PCR, bể điện di và bàn đèn kính tử ngoại. Họ sẽ mua cái miếng nhựa và máy KTS vì có thể dùng máy KTS để chụp ảnh vợ con. Trong khi ring về nhà cái gel doc thì ko thể chụp ảnh gia đình đc.
Cái này có thể so được vì
1. Rõ ràng nó đem lại ưu điểm.
2. Ở VN hoàn toàn có thể thực hiện một cách dễ dàng.
Tôi đang đề cập trong phạm vi phòng thí nghiệm SHPT. Và tất cả các lab SHPT ở VN mà tôi biết đều có máy Geldoc
OK. Vậy thế này nhé.
1. So sánh quyết định mua máy gel doc với bàn soi UV + máy KTS + cái miếng nhựa.
Nếu mà ai có sẵn máy gel doc hoạt động cực tốt hoặc có dự án đủ mua máy gel doc thì nên mua. Nhưng nếu ko có 2 thứ kia thì nên tính giải pháp khác.
Hồi anh ở nhà thì nhiều nơi sau khi điện di xong phải cho miếng agarose vào hộp thuốc nhuộm EtBr => đạp xe đạp đến IBT để chụp nhờ. Như thế rất nguy hiểm, phí sức. Hãy gọi điện cho số máy bla bla ở trên rồi mua miếng nhựa (nhờ trả tiền catxe quảng cáo nhé). Ngồi ở nhà mà làm việc, chứ đạp xe xóc 1 cái thì hộp thuốc nhuộm nó văng cho vào người.
2. Quy trình và cách thiết kế bố trí .v..v ở Đức và VN
Duy chỉ riêng cái việc chú bật các máy móc liên tục, bật bể ổn nhiệt 60°C để giữ các lọ agarose thì các PTN ở VN ko đủ chi trả tiền điện đâu. Tưởng tượng là chủ nhiệm cái đề tài 20-30 triệu thì cần phải thắt lưng buộc bụng ntn. Ko phải cái gì cũng bệ nguyên xi của tư bản mà về VN bla đc. Ở VN ối ông là TS ở nước ngoài về cũng phải thích nghi với cơ chế và đk trong nước.
Nếu chú có khả năng thì mở cái topic how to sử dụng máy gel doc và làm 1 cái ảnh điện di đẹp thì thiết thực hơn là tranh cãi ở đây.
1. So sánh quyết định mua máy gel doc với bàn soi UV + máy KTS + cái miếng nhựa.
Nếu mà ai có sẵn máy gel doc hoạt động cực tốt hoặc có dự án đủ mua máy gel doc thì nên mua. Nhưng nếu ko có 2 thứ kia thì nên tính giải pháp khác.
Hồi anh ở nhà thì nhiều nơi sau khi điện di xong phải cho miếng agarose vào hộp thuốc nhuộm EtBr => đạp xe đạp đến IBT để chụp nhờ. Như thế rất nguy hiểm, phí sức. Hãy gọi điện cho số máy bla bla ở trên rồi mua miếng nhựa (nhờ trả tiền catxe quảng cáo nhé). Ngồi ở nhà mà làm việc, chứ đạp xe xóc 1 cái thì hộp thuốc nhuộm nó văng cho vào người.
2. Quy trình và cách thiết kế bố trí .v..v ở Đức và VN
Duy chỉ riêng cái việc chú bật các máy móc liên tục, bật bể ổn nhiệt 60°C để giữ các lọ agarose thì các PTN ở VN ko đủ chi trả tiền điện đâu. Tưởng tượng là chủ nhiệm cái đề tài 20-30 triệu thì cần phải thắt lưng buộc bụng ntn. Ko phải cái gì cũng bệ nguyên xi của tư bản mà về VN bla đc. Ở VN ối ông là TS ở nước ngoài về cũng phải thích nghi với cơ chế và đk trong nước.
Nếu chú có khả năng thì mở cái topic how to sử dụng máy gel doc và làm 1 cái ảnh điện di đẹp thì thiết thực hơn là tranh cãi ở đây.
Khổ quá em trình bày lần cuối nhé. Hoàn cảnh là bác cfareast nói rằng máy KTS chụp nét hơn máy Geldoc, rồi máy Geldoc có cả tỉ nhược điểm, bác Lương cũng phê phán bọn công ty ăn quỵt. Thế nên em mới nhảy ra nói rằng không đúng như vậy, và trong phòng thí nghiệm SHPT nhất thiết cần máy Geldoc và chắc chắn chất lượng ảnh tốt hơn (chú ý trên thị trường có nhiều loại rẻ lắm, máy trên IBT thuộc loại rất đắt tiền, em gọi là Geldoc). Nói chung muốn bán hàng thì nên quảng cáo nhưng nên nói đúng sự thật một tí. Bác thử lấy kính lọc và máy KTS ra chụp rồi so với Geldoc xem cái nào hơn là biết ngay. Còn các bác cứ lôi một loạt lý lẽ hoàn cảnh như không có tiền hay trong hộ gia đình... thì thuộc quy phạm khác nhé.
Thế này nhé, máy Geldoc và máy tính đều có chế độ stand by. Bác nói bật qua đêm sợ nguy hiểm cháy nổ nghe còn có lý. Chứ nói không đủ tiền điện thì không phải. Nhưng thật ra sáng đến bật máy rồi để cả ngày, tối về thì tắt. Điều này ở VN đâu đâu cũng làm rồi ạ, không phải mỗi lần chụp mới bật máy đâu ạ. Tin rằng bác cũng biết điều này. Còn bật bể ổn nhiệt 60°C cả ngày chỉ để giữ cái lọ agarose thì chỗ em chúng nó cũng không dám làm thế đâu ạ. Cho lò vi sóng quay có 3 phút thôi mà.
Thích nghi với cơ chế và điều kiện trong nước là điều đương nhiên. Nhưng không đồng nghĩa với những cái có thể cải tiến mà cứ để nó ý ra thì bao giờ mới phát triển được.
Một mình em thì tranh cãi kiểu gì ạ, bác phê phán thì em phúc đáp thôi.
Theo quan điểm của em thì mọi tranh luận đều có ích.
Tiện đây ngoài ví dụ dùng bể nước chạy PCR cũng xin cống hiến vài cái học lóm được
1. Chẳng cần máy GelDoc, cũng chẳng cần kính lọc vẫn chụp ảnh điện di được như thường. Làm 1 cái hộp kín, bỏ đáy đi, khoét 1 cái lỗ tròn đủ cho ống kính máy KTS chui qua (chú ý làm chiều cao hộp sao cho đúng tiêu cự máy ảnh thì chụp càng đẹp). Vậy là xong nhưng chắc chắn không đẹp hơn Geldoc đâu nhé, nhưng vẫn nhìn được.
2. Cũng không cần mua các loại kính hiển vi đắt tiền có nối với máy ảnh và máy tính làm gì. Chỉnh kính hiển vi sao cho mắt thường quan sát thấy mẫu mong muốn, rồi ghé cái máy KTS vào thị kính, chỉnh khoảng cách máy KTS và thị kính, chụp. Đảm bảo sẽ chụp được 1 bức đẹp.
chú Hiếu nói đúng đấy , ko phải ở Viện nào cũng có máy gelDoc, và thường mỗi Viện có 1 chiếc thôi, giờ giấc phụ thuộc người khác, thỉnh thoảng lại trục trặc .
Nếu ADN soi đẹp rùi, thì chỉ cần chụp KTS là cũng lên hết
Một Viện đầu ngành ở HN, có 1 chiếc duy nhất, lúc được lúc không. T7 và CN, người ta nghỉ làm, ngày thường chiều là đi về, bạn nào muốn làm thêm giờ lại bị động.
Geldoc vẫn nét hơn, khoảng 10/8 (tôi chụp bằng máy 3.2 ghẻ để so sánh, ko biết máy 10.0mp có được 9/10 ko)
Ah, thấy các anh chị em nhà mình, vẫn phải đi bộ ngoài trời, mang hộp Erbr lên chụp geldoc. Trời nắng mưa.... khổ quá (ĐẤy là Viện xịn lắm rồi đấy)
Thôi, ko tranh luận nữa... Tất nhiên KTS ko bằng Geldoc xịn... nhưng tiện hơn, chi phí rẻ hơn, chủ động hơn
Bán 250.000VND /chiếc
Ah, chụp trực tiếp bằng KTS ko qua tấm lọc, làm sao mà hiện lên băng ADN , tím ngắt, xanh lét...(đã thử rùi) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Nếu ADN soi đẹp rùi, thì chỉ cần chụp KTS là cũng lên hết
Một Viện đầu ngành ở HN, có 1 chiếc duy nhất, lúc được lúc không. T7 và CN, người ta nghỉ làm, ngày thường chiều là đi về, bạn nào muốn làm thêm giờ lại bị động.
Geldoc vẫn nét hơn, khoảng 10/8 (tôi chụp bằng máy 3.2 ghẻ để so sánh, ko biết máy 10.0mp có được 9/10 ko)
Ah, thấy các anh chị em nhà mình, vẫn phải đi bộ ngoài trời, mang hộp Erbr lên chụp geldoc. Trời nắng mưa.... khổ quá (ĐẤy là Viện xịn lắm rồi đấy)
Thôi, ko tranh luận nữa... Tất nhiên KTS ko bằng Geldoc xịn... nhưng tiện hơn, chi phí rẻ hơn, chủ động hơn
Bán 250.000VND /chiếc
Ah, chụp trực tiếp bằng KTS ko qua tấm lọc, làm sao mà hiện lên băng ADN , tím ngắt, xanh lét...(đã thử rùi) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Em ở nhà chắc chắn sẽ tới chỗ bác mua 1 cái. Nếu bác có nhiều hàng thì để dành em 1 cái nhé.
Chụp không qua kính lọc đúng là bị tím ngắt nhưng nếu chịu khó điều chỉnh thì vẫn nhìn được ạ.
Vũ Hải Chi
Senior Member
Em chụp bằng máy KTS thấy cũng OK mà chẳng cần kinh lọc đâu
