Hỏi về Sinh 11

[nhocnho_1993]

Tại sao nồng độ K+ trong tế bào luôn cao vẫn được bơm vào trong, còn nồng độ H+ bên ngoài tế bào luôn cao nhưng vẫn bị bơm ra ngoài?
Anh Chị chì giáo giúp em

 

[satsukiphan]

Tại trong TB thì kênh vận chuyển thụ động của K+ chỉ mở hé rất nhỏ còn của H+ thì đóng => Không diễn ra sự vận chuyển thụ động theo chiều gradien nồng độ của hai loại ion này. Nhưng trong khi đó thì kênh vận chuyển chủ động lại làm việc và bơm các ion này theo chiều ngược gradien nồng độ để đáp ứng nhu cầu của TB.

 

[nhocnho_1993]

Ý nghĩ của việc đó là gì?

 

[Tuevu94]

nhocnho_1993 có nhầm giữa H+ và Na+ không đó?
nếu là Na+ thì kiểu này rất giống ở TB thần kinh (nơ-ron), giúp tạo điện thế nghỉ của nơ-ron
Nếu là H+ thì nhờ chị satsukiphan xem ở đâu trong cơ thể có kiểu v/c này?

 

[satsukiphan]

haha, chị làm cơ chế đó đa phần là theo trong TB thần kinh mà nói thui. Nhưng mà vận chuyển H+ ngược chiểu nồng độ thì chị chỉ nhớ là có ở những Tb vi khuẩn sống trong điều kiện MT acit hoặc kiềm thui. Không biết những TB khác có kiểu vận chuyển này không?

 

[Tuevu94]

dạ, chuỗi truyền đtử của vk hh hiếu khí có kiểu bơm H+ ra ngoài, nhưng ở đây là đồng thời cả H+, K+

 

[nhocnho_1993]

ý mình không phải đồng thời H+ và K+ đâu. Là vấn đề riêng biệt.

 

[croco]

K+ hay H+ thì tùy vào từng loại tế bào.bình thường thì tế bào tích lũy K+.vì K+ ngoài môi trường thường thấp nên phải bơm vào.trong khi H+ được tạo ra trong quá trình hô hấp,nếu để trong tế bào thì sẽ axit hóa chất nguyên sinh nên phải bơm ra

 

[nhocnho_1993]

À cảm ơn các anh chị. Em có thêm mấy câu hỏi cần anh chị cho ý kiến:
1. Dung dịch nhược truơng là?
A. không chứa các hạt thẩm thấu tích cực
B. chứa ít hạt thẩm thấu tích cực
C. cả A và B
2.Khi nào diễn ra lộ trình photphoryl hóa vòng?
A. có đủ NADP+
B. có đủ NAD+
C. có đủ ATP
D. thiếu ATP

 

[iloveA5]

À cảm ơn các anh chị. Em có thêm mấy câu hỏi cần anh chị cho ý kiến:
1. Dung dịch nhược truơng là?
A. không chứa các hạt thẩm thấu tích cực
B. chứa ít hạt thẩm thấu tích cực
C. cả A và B
2.Khi nào diễn ra lộ trình photphoryl hóa vòng?
A. có đủ NADP+
B. có đủ NAD+
C. có đủ ATP
D. thiếu ATP

Câu 1: cả A và B.
Câu 2: câu D. Ở đây, bạn có thể thấy quá trình photphorin hoá vòng diễn ra khi và chỉ khi lương ATP cung cấp cho pha tối bị thiếu hụt.

 

[pdn]

Câu 1: cả A và B.
Câu 2: câu D. Ở đây, bạn có thể thấy quá trình photphorin hoá vòng diễn ra khi và chỉ khi lương ATP cung cấp cho pha tối bị thiếu hụt.

sao lại có cái dấu tương đương ở đây, thế khi thiếu ATP thì PS II không được phép hoạt động à.?

 

[iloveA5]

Ps 2 II sẽ cung cấp cho pha tối các sp ATP và NADP là như nhau. Khi lương ATP này thiếu thì sẽ kích thích PS 1 hoat động( nếu pha tối yêu cầu năng lượng nhiều hơn)

 

[pdn]

mình đang phản bác dấu tương đương của bạn, vì nói như vậy lúc pha tối thiếu năng lượng chỉ PSI được hoạt động còn PSII thì không.
trên thực tế chúng luôn hoạt động đồng thời hỗ trợ lẫn nhau.

 

[iloveA5]

mình đang phản bác dấu tương đương của bạn, vì nói như vậy lúc pha tối thiếu năng lượng chỉ PSI được hoạt động còn PSII thì không.
trên thực tế chúng luôn hoạt động đồng thời hỗ trợ lẫn nhau.

Cái này còn tuỳ loại cây. Có một số loại cây chỉ xảy ra quá trình photphorin hoá không vòng( cây ưa bóng) còn ở tv bậc thấp chỉ có một trong hai.

 

[pdn]

nói vậy không thuyết phục, trong khuôn khổ câu hỏi chúng ta buộc phải mặc định rằng chủ thể đang xét có khả năng thực hiện cả PSI và PSII
tức là việc lấy dẫn chứng ngoại lệ không có giá trị dù nó có đúng vậy hay không.
@ còn chưa kể dẫn chứng ngoại lệ không chính xác, không thể khẳng định rằng cây ưa bóng chỉ có PSI, nó hoàn toàn có thể mang PSII và sử dụng ít hay nhiều thôi.

 

[iloveA5]

nếu như vậy thì câu hỏi của chúng ta có vấn đề đâu đó rồi!

 

[pdn]

cũng không sao, vẫn chọn được phương án đúng là D, nhưng mà câu hỏi và đáp án nó quá hiển nhiên thôi.
có thể hỏi là khi nào phosphoryl hóa vòng hoạt động mạnh chẳng hạn.

 

[iloveA5]

Câu này tôi có xem lại tài liệu, nó ghi rằng: “ Vì lẽ rằng lượng ATP và NAPH của dòng e- không vòng cung cấp cho pha tối là như nhau, vì vậy trong trường hợp tổng hợp glucose trong pha tối cần nhiều ATP hơn thì lượng ATP thiếu sẽ được cung cấp từ dòng e- vòng”(trích TLGK chuyên sinh sinh học tế bào phần quang hợp trang 171).
Còn một tài liệu khác lại cho rằng: “ Để xúc tác quá trình quang hợp tốt cần phối hợp nhịp nhàng cả hai quá trình vòng và không vòng”( trích TLGK chuyên sinh sinh lý thực vật trang 57).
Tôi đọc xong thấy nó có vấn đề sao ấy! lạ thật!

 

[pdn]

có gì đâu cả 2 câu đều rất hợp lí:
PSI và PSII luôn hoạt động đồng thời hỗ trợ lẫn nhau và tùy từng điều kiện thì PSI hay PSII sẽ hoạt động mạnh hơn.

 

[iloveA5]

bạn đọc kĩ ý 1 đi , bạn sẽ thấy: lúc thiếu ATP thì mới được tạo ra ở pp có vòng:hum: