Nấm linh chi có phải là 1 loại vi sinh vật hay ko ??

[Trịnh Thành Trung]

Hic, mình thấy chủ đề này hình như đi quá xa rồi.
Câu trả lời cho em Triều đã rất rõ rồi, như trong sách thầy Dũng đó. Còn về tại sao mình không nghĩ nấm Linh Chi hay mấy cái nấm tương tự là vi sinh vật thì chính là dựa trên lý do mà quyển sách đó đưa ra. Trong vòng đời các nấm đó cũng có giai đoạn thể sợi không thể nhìn thấy bằng mắt thường. Vậy trong vòng đời của chúng ta có giai đoạn nào không nhìn thấy được bằng mắt thường không?
Khoa học ko phải là bất biến mà. Nhất là mấy thứ phân loại đặt tên. Ví dụ như tại sao cô giáo dậy môn thực vật của mình vẫn dậy về nấm, và nói nấm là thực vật bậc thấp, trong khi chắc chúng ta ở đây chắc không ai nghĩ thế.

1. Trang ơi. Em đọc thêm một số quyển sách về sinh học phát triển của thầy Nguyễn Mộng Hùng, sau đó liên hệ với vi sinh rồi sẽ trả lời được câu thứ nhất của em.
2. Hồi nhỏ em chưa học qua PTTH hay sao mà lại đặt câu hỏi thứ 2 vậy???
Have fun!

 

[Phạm Thủy Trang]

@ anh Trung:Ý em chỉ là băn khoăn tại sao động vật cũng trải qua giai đoạn phôi, cũng có lúc không nhìn thấy được bằng mắt thường, còn nấm lớn cũng trải qua giai đoạn thể sợi, cũng không nhìn thấy được bằng mắt thường tại sao nấm được coi là VSV còn ĐV thì không.(mà hình như em chỉ nêu có một câu hỏi này thôi). Nếu được thì anh Trung giải thích rõ lại dùm em cái.
Anh nói cũng đúng là thời phổ thông em không học về sinh mấy nên kô nhớ mình đã học gì. Em chỉ thấy lạ là làm sao lại được học nấm là thực vật ở đại học? Phải chăng hiện nay quan niệm này vẫn được cho là đúng?
Em biết là hiện nay đa số mọi người đều cho rằng nấm cả to cả nhỏ đều là vi sinh vật và cũng có cái lý của nó. Em chỉ nêu ra ý kiến của mình thôi chứ không bảo nó là hoàn toàn chính xác hay mọi người cần nghe theo, hay sẽ không thay đổi đâu. Mọi người cùng thảo luận, đưa ra ý kiến và lý lẽ của mình. Nếu hoàn toàn tâm phục khẩu phục thì sẽ đi tới kết luận cuối cùng sau mà. Thế mới cần tới cái 4rum này chứ.

 

[Nguyễn Ngọc Lương]

Nói chung ý bác Dũng cũng có cái lý. Ở chỗ này: việc phân loại như thế nào không ảnh hưởng nhiều lắm đến "hòa bình thế giới" nên cá nhân có thể không chấp nhận (một mình mình thôi) và nếu có chức sắc một tí (cỡ scientists) có thể cãi phăng ngay là tôi không đồng ý với cách phân loại đó...Việc không đồng ý này sẽ được tiến hành như thế này: họ sẽ đưa ra định nghĩa mới, tiên đề mới...v.v rồi dựa trên định nghĩa, tiên đề đó sẽ xây dựng một hệ thống phân loại mới. Trong thực tế thì đa số cách làm như vậy thường đi kèm những phát hiện mới...v.v. Tuy nhiên tôi đã gặp nhiều trường hợp việc tranh cãi chỉ mang tính hình thức: ví dụ phân loại taxonomy thì có một số người chấp nhận khái niệm "sub-species" nhưng một số lại không.

Việc dùng sinh vật trải qua giai đoạn nào lâu nhất để dùng trong phân loại cũng chỉ là quy ước của một nhóm người nào đó mà hiện nay thế giới đang chấp nhận. Riêng tôi thì tôi không cho nấm linh chi trải qua vòng đời của mình ở giai đoạn sợi lâu như vậy. Bằng chứng là nấm linh chi ở giai đoạn "nấm" của nó có dư cả vài chục đến cả trăm năm. Tôi đã thấy một tấm cổ linh chi được chuyên gia phân loại đánh giá có tuổi khoảng 70 năm trở lên.

 

[Trịnh Thành Trung]

@ anh Trung:Ý em chỉ là băn khoăn tại sao động vật cũng trải qua giai đoạn phôi, cũng có lúc không nhìn thấy được bằng mắt thường, còn nấm lớn cũng trải qua giai đoạn thể sợi, cũng không nhìn thấy được bằng mắt thường tại sao nấm được coi là VSV còn ĐV thì không.(mà hình như em chỉ nêu có một câu hỏi này thôi). Nếu được thì anh Trung giải thích rõ lại dùm em cái.
Anh nói cũng đúng là thời phổ thông em không học về sinh mấy nên kô nhớ mình đã học gì. Em chỉ thấy lạ là làm sao lại được học nấm là thực vật ở đại học? Phải chăng hiện nay quan niệm này vẫn được cho là đúng?
Em biết là hiện nay đa số mọi người đều cho rằng nấm cả to cả nhỏ đều là vi sinh vật và cũng có cái lý của nó. Em chỉ nêu ra ý kiến của mình thôi chứ không bảo nó là hoàn toàn chính xác hay mọi người cần nghe theo, hay sẽ không thay đổi đâu. Mọi người cùng thảo luận, đưa ra ý kiến và lý lẽ của mình. Nếu hoàn toàn tâm phục khẩu phục thì sẽ đi tới kết luận cuối cùng sau mà. Thế mới cần tới cái 4rum này chứ.

1. Trời. cô em gái. Anh đã bảo là em đọc sách Sinh Học Phát Triển trước đã sau đó suy diễn ra thế nào được gọi một cá thể.
2. Anh còn nhìn được cả con vi khuẩn mọc trên đĩa thạch cơ mà. Nhưng đó có phải là con vi khuẩn đâu mà nó là khuẩn lạc.
3. Nấm làm gì có diệp lục, khác nhau hoàn toàn về kiểu dinh dưỡng, sao lại gọi nó là thực vật bậc thấp mới cao được

 

[Huỳnh Thị Minh Triều]

Trời. Em cũng ko hiểu sao nữa á !! Em có vài điều muốn nói với các anh các chị được ko ạ ? Điều thứ nhất: Em thấy ở đây là diễn đàn trao đổi kiến thức với nhau chứ ko phải là nới để diễn ra những cái trò trêu chọc đó.Ai cũng có điễm sai ko ai là đúng hết hoàn toàn nên em nghĩ các anh đừng làm thế trong diễn đàn này nữa.!!
? ? ?Điều thứ 2: Hình như các anh hiểu nhầm câu hỏi của em thì phải ??? Em thấy có anh Dũng nói là "Nấm linh chi thuộc Macrofungi chứ kô nằm trong khái niệm microorganisms (vi sinh vật) và lại càng kô nằm trong khái niệm bacterial (vi khuẩn)." Hình như anh Dũng đã hiểu nhầm câu hỏi của em rồi đấy ạ . Em xin nhắc lại câu hỏi của mình là: " Tại sao nấm linh chi lại được xem là 1 loại vi sinh vật. Trong khi vi sinh vật thì lại là các sinh vật vô cùng nhỏ bé ko thể quan sát bằng mắt thường mà phải quan sát bằng kính hiển vi dưới độ phóng đại rất lớn. Còn nấm linh chi thì lại có kích thước to lớn có thể quan sát bằng mắt thường." Và ở đây em muốn chú trọng 1 điều là câu hỏi này ko liên quan gì đến giới vi khuẩn .Mong các anh chị đọc kĩ ?trước khi đưa ra câu trả lời .
To Đức Minh: Chào anh ! Xin thưa với anh rằng em chưa hỏi cô ?là câu hỏi cô đưa ra có đúng theo khoa học hay ko nhưng em xin khẳng đinh 1 điều rằng nó là khoa học. Em ko biết anh học về giới nấm như thế nào nhưng ở đây tụi em học theo sách phân ban tự nhiên nắm đầu tiên và cũng là môn chuyên nữa . Em thấy trong sách này nó nói là nấm linh chi là 1 đại diện của giới nấm mà nấm thì lại được xem là vi sinh vật vậy cho em hỏi có phải là nấm linh chi có phải là vi sinh vật hay ko ??? "Vậy tại sao nấm linh chi lại được xem là 1 loại vi sinh vật. Trong khi vi sinh vật thì lại là các sinh vật vô cùng nhỏ bé ko thể quan sát bằng mắt thường mà phải quan sát bằng kính hiển vi dưới độ phóng đại rất lớn. Còn nấm linh chi thì lại có kích thước to lớn có thể quan sát bằng mắt thường." Nếu câu hỏi như thế mà anh bảo là ko có cơ sở khoa học thì em cũng xin chịu thua.
Em xin trích 1 đoạn của anh ra nữa : "Cô giáo bạn Triều bảo nó là vi sinh vật thì dựa trên cái gì mà bảo nó là vi sinh vật? Dựa vào kích thước, hay dựa vào tiêu chí a, ă, â, b, c, d, đ, e, ê nào đó của khóa định loại nào? của ai? thì mời cô viết ra cho bọn em được biết thêm tí chút. Vậy bạn hãy mời cô giáo của bạn nêu cơ sở khoa học để xếp nó vào vi sinh vật ra đây. ok?"( đây là đoạn nói của anh Đức )
Em xin trả lời như sau:Cô em đã ra câu hỏi như thế cho tụi em rồi vậy nếu nói như anh thì khác nào cô em tự giải luôn.Và nếu nói là cô tụi em có thể đùa thì em xin khẳng định ở đây là ko vì lí do đầu tiên là câu hỏi này hoàn toàn hợp lí, điều thứ 2 là có cô nào thử sự tìm tòi của học sinh bằng cách ra câu hỏi như thế ko ? Em chưa gặp trường hợp nào như thế cả thưa anh.Và ko cần hỏi thì cô em cũng trả lời vi đã đặt câu hỏi ra rồi mà lại để đó hay sao ?? Khi tụi em bí quá thì lúc đó cô sẽ trả lời cho tụi em. Em xin dừng ở đây.
? ? ? ?Thanks !!!!!!!!!!
? ?Trời hôm nay có hứng quá viết quá trời trời lun. Ko biết các anh các chị đọc có hiểu gì ko nữa. Chắc em chết lun quá.À các anh các chị cho em hỏi các anh các chị có trang web nào có thể download về máy hoặc xem trực tiếp cho em được ko ?? Em cảm ơn ?các anh chị nhiều .... ? ? ?8O ?:!: ?

 

[Phạm Thủy Trang]

Ô thế mà cô em lại dậy thế, mà có thời người ta coi là thế đấy (nấm là thực vật).
Mà tốt nhất là anh Trung đưa ra lý giải của anh tại sao nấm linh chi và các nấm lớn được coi là vi sinh vật đi cho bọn em biết với.
À mà tiện thể cho em hỏi luôn định nghĩa thế nào là một cá thể ?một cá thể nấm hoàn chỉnh?

 

[leduchuankhtn]

em cũng xem nhiều quan điểm của các anh chị về vấn đề này. theo quan điểm của em cho rằng :
+ vi nấm gồm tất cả các loài nấm men và các nấm sợi không sinh thể quả lớn (mũ nấm).
+ các nấm sinh thể quả lớn thường được gọi là nấm lớn
Tuy nhiên, ở giai đoạn sợi nấm (hệ sợi trắng-có kích thước hiển vi) của các nấm lớn (thể quả là do các sợi nấm bện kết mà hình thành) thì chúng vẫn là đối tượng nghiên cứu của vi sinh vật học-có nghĩa là được xem như là vi sinh vật.
Mong nhận được góp ý của các anh chị....