Cho em hỏi về lưới nội chất và bộ máy Golgi?

[stevenspy]

Có phải mọi protein tạo ra từ lưới nội chất đều dc bao trong cái bóng vận chuyển ko? cái bóng vận chuyển để làm gì thế? Có phải mọi protein tạo từ lưới nội chất đều phải qua bộ máy Golgi ko?
Nói chung mọi người làm rõ cho em những sản phẩm từ lưới nội chất sau đó sẽ như thế nào nha! Cám ơn nhiều nhiều ^^, thắc mắc cả tuần nay ùi!

 

[i_love_biology]

Bộ máy Golgi gồm một chồng túi (xitec) dẹp, tròn, hình đĩa, bao bởi lưới nội chất trơn. Hầu như tất cả các protein tiết đều là glycoprotein và chức năng chính của thể Golgi là gắn nhóm tiền tố hydrat cảbbonn vào với protein đã chế tạo ở lưới nội chất hạt, có nghĩa là ở đây hoàn thiện việc tổng hợp phân tử glycoprotein.
Protein sau khi được tổng hợp được nãy chồi và tách khỏi lưới nội chất hạt rồi hợp với các xoang ở phần đáy của bộ mạy Golgi. Các phân tử protein được vận chuyển từ túi (xitec) này đến túi khác bằng các bóng nhỏ, được biến đổi thành glycoprotein và dần chuyển dịch lên phía trên của bộ máy, ở phần đỉnh của chồng đĩa các túi tiết cũng nảy chồi, tách ra rồi đi vào chất nền của tế bào chất, cuối cùng hợp với màng sinh chất và giải phóng chất chứa ra ngoài tế bào (xuất bào).

 

[sanhhp]

Có phải mọi protein tạo ra từ lưới nội chất đều dc bao trong cái bóng vận chuyển ko? cái bóng vận chuyển để làm gì thế? Có phải mọi protein tạo từ lưới nội chất đều phải qua bộ máy Golgi ko?
Nói chung mọi người làm rõ cho em những sản phẩm từ lưới nội chất sau đó sẽ như thế nào nha! Cám ơn nhiều nhiều ^^, thắc mắc cả tuần nay ùi!

Lưới nội chất gồm hai loại là lưới nội chất có hạt và lưới nội chất trơn
- Lưới nội chất có hạt tức là có các hạt riboxom đính vào có vai trò tổng hợp protein. các axit amin được chuyên chở đến riboxom ở lưới nội chất có hạt ở đây protein và các enzym được tổng hợp được tích lại trong các xoang túi bể chứa của lưới nội chất sau đó được các bóng nội bào chuyển vào phức hệ gogil ở đây chúng được đóng gói hình thành các hạt chất tiết protein hoặc enzym cung cấp cho các bào quan, màng sinh chất hoặc tiết ra ngoài tế bào
- Lưới nội chất trơn chúng có vai trò tham gia vào quá trình tổng hợp tập trung và vận chuyển các chất khác nhau đặc biệt là lipit phức tạp các steroit và glicogen.

 

[stevenspy]

Còn 1 câu nữa mọi người: Có phải mọi protein tạo từ lưới nội chất đều phải qua bộ máy Golgi ko? Protein có nhất thiết phải được bao trong bóng vận chuyển ko?

 

[i_love_biology]

Còn 1 câu nữa mọi người: Có phải mọi protein tạo từ lưới nội chất đều phải qua bộ máy Golgi ko? Protein có nhất thiết phải được bao trong bóng vận chuyển ko?

"Protein cũng được dán nhãn nhờ các phân tử nhận diện, nhờ đó mà protein được chuyển đến đúng vị trí. Lấy ví dụ, bộ máy Golgi dán nhãn mannose-6-phosphate cho protein nào được chuyển đến các lysosome."

Link: http://vi.wikipedia.org/wiki/Bộ_máy_Golgi

Bạn có thể vào link trên để tham khảo Mình nghĩ protein được bảo vệ trong bao sẽ tốt hơn, không bị các enzyme ở tế bào chất phân hủy nhầm. Vả lại, cái bóng đó cũng có tầm quan trọng việc nhập-xuất bào.

 

[canh cut nd k16a]

Cô mình bảo bộ máy golgi cấu trúc theo màng kép, nhưng mình đã tham khảo một số sách và quyển nào cũng bảo bộ máy golgi cấu trúc theo màng đơn ?!?
Các bạn nghĩ thế nào?(mình định đem mấy quyển sách đó đến cho cô xen nhơng lại ngại )

 

[sanhhp]

Cô mình bảo bộ máy golgi cấu trúc theo màng kép, nhưng mình đã tham khảo một số sách và quyển nào cũng bảo bộ máy golgi cấu trúc theo màng đơn ?!?
Các bạn nghĩ thế nào?(mình định đem mấy quyển sách đó đến cho cô xen nhơng lại ngại )

cô của canh cut nhầm. Các bào quan có màng kép là Ty thể và Lục lạp, còn lưới nội chất có hạt, lưới nội chất trơn, golgil, lizoxom, khong bào có màng đơn. Còn trung thể và Riboxom thì không có màng bao bọc hey. Bạn nên nói với cô để cô sửa lại cho cả lớp nhé! Nói khéo léo cô nghe liền còn không nghe bye cô luôn heheheh

 

[canh cut nd k16a]

Nói khéo léo cô nghe liền còn không nghe bye cô luôn heheheh

Nếu cô ko sửa thì sao? Mà bye cô thì lúc gặp khó khăn hỏi ai bây giờ?

 

[Khiếu Phương Lan]

Nếu cô ko sửa thì sao? Mà bye cô thì lúc gặp khó khăn hỏi ai bây giờ?

đó là bạn kia nói vui thế thôi, chứ học sinh sao bye được giáo viên. cứ góp ý nhỏ với cô giáo, nếu là người ko bảo thủ thì cô sẽ xem xét lại thôi. mạnh dạn lên nhé

 

[Khiếu Phương Lan]

Chị ơi, hôm nay em đã lấy hết dũng khí để hỏi lại cô xem bộ máy golgi là màng đơn hay màng kép, nhưng mà cô chỉ đáp có 2 từ :'' màng kép''
Khi đem cho cô xem mấy quyển sách tham khảo thì cô bảo ''sách họ viết sai''
Tệ hại hơn là cô cấm cả lớp từ nay trở đi không được đọc thêm sách hay tài liệu gì ngoài SGK và vở cô cho ghi trên lớp. Thế có khổ không cơ chứ?Chị bảo bọn em phải làm gì bây giờ? Chuyện cô cấm thì bọn em có thể đọc lén (làm sao cô biết được), nhưng nếu kiểm tra học khì hay khảo sát gì đấy thì nên trả lời là màng đơn hay màng kép đây? Chị cho em lời khuyên nhé

màng kép là đúng
nhưng mà cô giáo em tính bảo thủ rồi! Trường hợp giáo viên này không ít, nhưng thôi lùi 1 bước tiến 3 bước em à!
Ta không vì những thứ nhỏ nhặt mà làm ảnh hưởng tới tương lai, nhất là cô giáo của mình!
Còn việc đọc sách của em thì không ai cấm được cả, em cũng không nên bày tỏ thái độ gì với cô giáo. chỉ tránh bàn cãi, tranh luận thôi!
Chúc em học tốt!

 

[canh cut nd k16a]

màng kép là đúng
nhưng mà cô giáo em tính bảo thủ rồi! Trường hợp giáo viên này không ít, nhưng thôi lùi 1 bước tiến 3 bước em à!
Ta không vì những thứ nhỏ nhặt mà làm ảnh hưởng tới tương lai, nhất là cô giáo của mình!
Còn việc đọc sách của em thì không ai cấm được cả, em cũng không nên bày tỏ thái độ gì với cô giáo. chỉ tránh bàn cãi, tranh luận thôi!
Chúc em học tốt!

Sao lại là màng kép ạ, em tưởng là màng đơn chứ chị? Vậy là bọn em sai ạ?

 

[Khiếu Phương Lan]

Sao lại là màng kép ạ, em tưởng là màng đơn chứ chị? Vậy là bọn em sai ạ?

uhm, sai rồi. ngày xưa chị học cũng loạn cả đầu vì những câu hỏi bất ngờ khi màng kép hay đơn, tại không để ý lắm. sau đó làm 1 bản liệt kê ra, những cái nào có màng đơn, cái nào có màng kép, những cái đặc điểm chung thì nhớ không cần ghi, còn lưu ý những cái khác biệt, đặc biệt thôi.
ví dụ như: hầu hết các màng của các bào quan là màng cơ bản, nhưng lưu ý đặc điểm của màng nhân là có lỗ nhân như thế nào, màng lưới nội chất hạt có gắng RBX
Đôi lúc học không phải là cứ đi tiếp, nên nhìn lại. học cách liệt kê để hệ thống kiến thức, tránh nhầm lẫn, quên

 

[canh cut nd k16a]

uhm, sai rồi. ngày xưa chị học cũng loạn cả đầu vì những câu hỏi bất ngờ khi màng kép hay đơn, tại không để ý lắm. sau đó làm 1 bản liệt kê ra, những cái nào có màng đơn, cái nào có màng kép, những cái đặc điểm chung thì nhớ không cần ghi, còn lưu ý những cái khác biệt, đặc biệt thôi.
ví dụ như: hầu hết các màng của các bào quan là màng cơ bản, nhưng lưu ý đặc điểm của màng nhân là có lỗ nhân như thế nào, màng lưới nội chất hạt có gắng RBX
Đôi lúc học không phải là cứ đi tiếp, nên nhìn lại. học cách liệt kê để hệ thống kiến thức, tránh nhầm lẫn, quên

Thế là sách viết sai cả rồi (5 quyển liền!) bọn em cũng sai cả rồi, chắc phải xin lỗi cô thôi.
Cả bạn sanhhp cũng sai nốt!

 

[Khiếu Phương Lan]

có thể suy diễn đơn giản như sau, golgi là cơ quan sản sinh ra các bóng, túi tiết, xuất bào, nên để hợp với màng nhân ( 2 lớp) thì nó sẽ cũng có 2 lớp. rất nhiều cách suy diễn
Mà em đọc sách nào nói golgi 1 màng

 

[Ho Huu Tho]

Màng đơn với màng kép ở đây có nghĩa là gì vậy bạn? Mình cứ nghĩ là về nguyên lý thì thành phần cơ bản của màng nào cũng được tạo từ lớp phospho lipid kép chứ nhỉ.

 

[thaibeouu]

Chị ơi, lớp em đang có chiến tranh: một nửa lớp thì theo phe màng đơn, nửa kia thì bảo màng kép, cả buổi học chỉ có ''đơn'' với ''kép''.Ban đầu chỉ là chiến tranh nội bộ trong lớp, nhưng sau đó các lớp khác trong khối cũng tham gia tranh luận vì thầy bọn nó lại bảo là màng đơn, trong khi cô bọn em lại bảo màng kép. Thế là phải tập hợp thêm sách để tham khảo, thì thấy có những 7 quyển nói là màng đơn
Thầy cô thì không thống nhất với nhau, còn sách thì bảo màng đơn, bọn em chẳng biết đường nào mà đi chị ạ!:mygod:

Hình như chả có sách nào nói thể Golgi màng kép cả Mình thấy các tài liệu trên mạng + Campbell đều ghi là màng đơn mà

 

[Khiếu Phương Lan]

thì tất cả các sách mà lớp canh cut có đều ghi là màng đơn, sanhhp cũng bảo màng đơn, thầy dạy lớp 10T3 cũng bảo màng đơn còn chị Lan và cô canh cut lại bảo màng kép. Rốt cuộc thì cái nào đúng đây

chết rồi chị cũng thấy có sách nói màng đơn rồi. vừa check lại đề thi quốc gia cũng nói màng đơn! kiểu này phải trích sách ra mới có cơ sở để tin tưởng được! để hỏi giáo sư Nguyễn Lân Dũng xem thế nào! chị gửi mail rồi, khi nào có kết quả sẽ thông báo ngay!

 

[sanhhp]

Mọi người hăng quá. Nói như bạn màng đơn kép không quan trọng hêy??? tất cả các màng trong tế bào đều gọi chung là màng sinh học (biological membrane) và có hai thành phần chính là photpho lipit và protein nên gọi là màng lipoprotein. Màng sinh chất và màng nội bào cũng vậy. Còn màng đơn hay màng kép thì theo mình bào quan màng kép tức có hai lớp màng rõ ràng đó là Ty thể và Lục lạp. Còn Golgil là màng đơn, lưới nội chất trơn và hạt cũng màng đơn, lizzoxom, không bào màng đơn dạng bóngm, còn lại lại trung thể, riboxom không có màng bào bọc. Còn việc cô giáo bảo thủ không chịu sửa có lẽ do cách phản ánh của chúng ta. Điều này bạn nên nghe "đắc nhân tâm" của Dale Carnegie hêy http://vietsciences.free.fr/. còn nếu cô vẫn bảo thủ thôi thì mặc kê cô vậy, bey luôn