Cho em hỏi về sự phân bào....

[Chiecbong12]

theo em được học thì trung thể chỉ có ở tế bào thực vật bậc thấp (mà hình như thực vật bậc thấp chỉ có tảo thôi) và động vật. Vậy thì thực vật bậc cao phân bào bằng cách nào và làm sao để tạo thoi vô sắc???

 

[lytc1911]

Thực vật bậc thấp và động vật có trung thể nên không mấy "khó khăn" trong phân bào. Nói như thế không có nghĩa là thực vật bậc cao thì ngược lại. Ở thực vật bậc cao không có trung thể, vậy thoi tơ vô sắc làm sao hình thành, và điểm bám của các tơ ở đâu?
Bạn có thể nhớ lại rằng thoi tơ vô sắc có bản chất là chất nguyên sinh của tế bào mà thôi. Thực vật bậc cao không có trung thể, nên cũng không có trung tử để kéo thoi tơ vô sắc. Thoi tơ vô sắc sẽ tự hình thành do tế bào chất cô đặc lại và kéo thành sợi. còn không có trung tử thì các thoi bám vào đâu? "Trung tử" của tế bào thực vật bậc cao cũng chính là tế bào chất cô đặc lại hình thành nên. Điều khác biệt là "trung tử" này được tế bào ưu ái cho nhiều tế bào chất hơn các tơ vô sắc nên cô đặc hơn mà thôi. Tới đây thì ổn rồi.
Còn thành xenlulose chỉ có chức năng bảo vệ tế bào, hoàn toàn không tham gia gì trong phân bào.
Nhân tiện ý kiến của bạn, tôi xin hỏi mọi người hãy cùng phân biệt các từ sau coi từ nào đúng:
1. Quá trình phân bào
2. Quá trình phân chia nguyên nhiễm (giảm nhiễm)
3. Sự phân bào
4. Sự phân chia nguyên nhiễm (giảm nhiễm)
5. Nguyên phân (giảm phân)

 

[Cao Xuân Hiếu]

Bạn có thể nhớ lại rằng thoi tơ vô sắc có bản chất là chất nguyên sinh của tế bào mà thôi. Thực vật bậc cao không có trung thể, nên cũng không có trung tử để kéo thoi tơ vô sắc. Thoi tơ vô sắc sẽ tự hình thành do tế bào chất cô đặc lại và kéo thành sợi. còn không có trung tử thì các thoi bám vào đâu? "Trung tử" của tế bào thực vật bậc cao cũng chính là tế bào chất cô đặc lại hình thành nên. Điều khác biệt là "trung tử" này được tế bào ưu ái cho nhiều tế bào chất hơn các tơ vô sắc nên cô đặc hơn mà thôi. Tới đây thì ổn rồi.
Còn thành xenlulose chỉ có chức năng bảo vệ tế bào, hoàn toàn không tham gia gì trong phân bào.

lytc1911 đã mất công giải thích thì nên nói rõ ràng ra một chút nhé. Nếu không thì đoạn này sẽ dễ bị bắt bẻ làm.

Nhân tiện ý kiến của bạn, tôi xin hỏi mọi người hãy cùng phân biệt các từ sau coi từ nào đúng:
1. Quá trình phân bào
2. Quá trình phân chia nguyên nhiễm (giảm nhiễm)
3. Sự phân bào
4. Sự phân chia nguyên nhiễm (giảm nhiễm)
5. Nguyên phân (giảm phân)

Phần này post ở mục thuật ngữ chứ đừng nhân tiện tại đây.

 

[lytc1911]

À, tôi cũng đang định tìm kiếm xem cái "cơ chế" của nó là thế nào. Ví dụ như: cái gì điều khiển quá trình tế bào chất cô đặc lại. Hic, cái này thú thực bác là tôi chưa có được rõ lắm. Đang định nghĩ là giải thích cho 1 em HS thì cũng cỡ chừng đó là đủ, ai ngờ gặp "siêu quái" như bác nên "đã bị bắt bẻ" rồi đấy thôi. Tôi sẽ "điều tra" thêm.
Rắc rối quá, lại còn post nhầm nữa à.

 

[lytc1911]

hôm qua vừa điều tra thêm được một ông thầy, ông ấy cho biết rằng các thoi tơ vô sắc ở đây có bản chất là protein, chứ không phải là tế bào chất (tôi nghĩ protein sẽ hợp lý hơn, vì sẽ có sự điều chỉnh của các tín hiệu của quá trình phân chia và gen sẽ phiên mã các protein này). TB TV không có trung thể nhưng họ cho rằng có thể là do cấu trúc thành TB vững chắc (thành xenllulose) nên không cần sự có mặt của trung thể

 

[Cao Xuân Hiếu]

Nếu bạn thích câu hỏi này thì nên đọc thêm về cơ chế phân tử của qúa trình tạo thoi vô sắc. Bạn sẽ tìm thấy thông tin bạn cần ở cuốn "Molecular Biology of the Cell. 4th ed." trên giá sách NCBI. Có lẽ ông thầy bạn hỏi chưa trả lời chính xác đâu.

 

[Nguyễn Thị Thùy Linh]

Tại sao nói cấu trúc thành TB vững chắc (thành xenllulose) nên không cần sự có mặt của trung thể ?
Em ko hiểu chỗ này

 

[Huỳnh Như Ngọc Hiển]

Chắc là bạn đang nói tế bào thực vật.
?Thế tế bào thực vật bâc thấp có trung thể thì thành tế bào không bền vững?
?Cao thấp gì không biết nhưng mọi tế bào thực vật đều có thành tế bào cấu tạo bằng xenluloz

 

[Nguyễn Thị Thùy Linh]

Trời amh Hiển hiểu sai ý em rồi
vấn đề là:Thành tế bào vững chắc liên quan gì đến việc hình thành trung thể?

 

[Huỳnh Như Ngọc Hiển]

Bạn thử ncbi cuốn bác vietbio nói xem sao.Nếu không dịch được chỉ rõ phần nào trong cuốn đó mình dịch giùm cho.
Mình quên mất từ trung thể tiếng anh là gì rồi.Hừm,chuối quá!

 

[Nguyễn Thị Thùy Linh]

Hii
Em chả biết một chút xui tếng anh chuyên nghanh nào cả

 

[Huỳnh Như Ngọc Hiển]

Thôi để mình về coi lại mai trả lời vậy.Thiệt tình cần từ anh việt trung thể thì nó lại biến đi đâu mất.Chúc bữa tối vui vẻ.

 

[Nguyễn Thị Thùy Linh]

hi
trung tu:centrioxom

 

[Huỳnh Như Ngọc Hiển]

từ trên sai rồi,phải là centrosome.Mình đang tìm...
Tạm thời chỉ thấy cái này,
an overview  of M phase/course of mitosis :Thực vật tiến hành nguyên phân không  sử dụng trung thể,nhưng những sợi cực (ở tế bào thực vât)chứa đựng các protein liên quan tới trung thể được tìm thấy trong chất nền trung thể của tế bào động vật.
Chắc nhờ bác vietbio chỉ giùm phần nào mà dịch mới nhanh  có câu trả lời được,không biết nó ở phần nào cuốn sách.
---------------------------------------------------------
Chịu thôi mình không tìm thấy thông tin bạn cần,xin lỗi.

 

[Trương Xuân Đại]

Thế này nhé!
Ở các tế bào có các hệ vi ống gắn một đầu một vùng đặc biệt gọi là MTOC (MicroTube Oganizing Center) tạm dịch là Tổ chức vi ống trung tâm.Trong tổ chức này có trung thể (Centrosome)
Tế bào động vật thì trung thể gồm trung tử (Centriole) và chất quanh trung tử nên chúng có thể phân chia trong quá trình phân bào.
Tế bào thực vật thì chỉ có chất quanh trung tử chứ không có trung tử có ?bản chất là protein vì thế các MTOC thực vật tương ứng với các trung thể và chất quanh trung thể của động vật vẫn có thể phân chia, kiểm soát tính hữu cực trong qua trình phân bào.
Cơ chế nó thì anh chưa chắc lắm vì có tài liệu thì nói là ở thực vật không có trung thể có tài liệu thì nói có( chỉ một số loài).Vấn đề này sẽ được trao đổi tiếp nha.

 

[Huỳnh Như Ngọc Hiển]

ơ ,bạn LInh hỏi là độ cứng thành tế bào liên quan như thế nào với quá trình hình thành trung thể

bài anh viết em không thấy chỗ nào nhắc tới thành tế bào cả.

Microtube oganizing centre:trung tâm tổ chức vi ống`

 

[Nguyễn Thị Thùy Linh]

Em cũng ko thấy liên quan gì ,nhưng dẫu sao em vẫn cảm ơn anh Đại đã giúp em về quá trình này

 

[Trương Xuân Đại]

Hình ảnh này sẽ giúp Linh hiểu rõ hơn

 

[Huỳnh Chung Nguyên]

Tôi thấy nếu em xem kiến thức sinh học 10 cung có thể trả lời được câu hỏi này đó.

 

[Nguyễn Ngọc Lương]

Tế bào có hình dạng nhất định là do khung xương tế bào (cytoskeletal framework). Các khung xương này được tạo bởi các ống vi thể (microtubule), tơ trung gian (intermediate filament) và tơ siêu vi (microfilament) (xem ảnh dưới)

(tế bào quan sát dưới kính hiển vi huỳnh quang - khung xương tế bào phát ra màu xanh và đỏ)

Các ống vi thể được hình thành từ centriole của centrosome (trung tâm tế bào). Như vậy centriole cũng đóng vai trò vào sự duy trì hình dạng tế bào. Tuy nhiên thành tế bào thực vật không dính dáng gì đến centriole cả.