Go Back   Diễn đàn Sinh học Việt Nam > Giảng đường > Di truyền - Sinh học phân tử

Di truyền - Sinh học phân tử Do hai bộ môn này khá gần nhau nên chúng được nhập chung vào một diễn đàn

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 17-04-10, 00:36   #1
QuocHoang
Registered Users
 
QuocHoang's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 10
Thanks: 1
Thanked 6 Times in 3 Posts
cho em hỏi: gen như thế nào được gọi là alen và không alen.Lí thuyết thì em thuộc nhưng còn mơ hồ lắm, xin anh chị nào biết giải thích cho em bằng một ví dụ cụ thể, có vẽ sơ đồ nữa. em cám ơn
QuocHoang is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by

Sponsored Links
Old 17-04-10, 06:01   #2
Ho Huu Tho
Thành viên
 
Ho Huu Tho's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Đến từ: Helsinki, Finland
Bài gửi: 1,712
Thanks: 693
Thanked 555 Times in 384 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi QuocHoang View Post
cho em hỏi: gen như thế nào được gọi là alen và không alen.Lí thuyết thì em thuộc nhưng còn mơ hồ lắm, xin anh chị nào biết giải thích cho em bằng một ví dụ cụ thể, có vẽ sơ đồ nữa. em cám ơn
Mình dốt cái này lắm, nhưng không biết có phải là thế này không nhỉ: gen alen là các gen ở cùng locus, không alen là không ở cùng locus.
Ho Huu Tho is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 17-04-10, 10:10   #3
QuocHoang
Registered Users
Thread starter
 
QuocHoang's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 10
Thanks: 1
Thanked 6 Times in 3 Posts
hi, em cam on. Nhưng cái đó em đọc sách thì cũng biết như vậy rồi
nhưng có điều em không hiểu. Làm ơn giúp em bằng ví dụ, có vẽ sơ đồ í.
QuocHoang is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by
Old 17-04-10, 11:37   #4
Ho Huu Tho
Thành viên
 
Ho Huu Tho's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Đến từ: Helsinki, Finland
Bài gửi: 1,712
Thanks: 693
Thanked 555 Times in 384 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi QuocHoang View Post
hi, em cam on. Nhưng cái đó em đọc sách thì cũng biết như vậy rồi
nhưng có điều em không hiểu. Làm ơn giúp em bằng ví dụ, có vẽ sơ đồ í.
Ơ, thế hóa ra đúng như sách à? Đúng là ngày xưa mình đọc sách cũng thấy loằng ngoằng chẳng hiểu gì cả, đến giờ vẫn không biết đã hiểu chưa.
- Trước khi lấy ví dụ thì cũng muốn nhắc lại locus là gì, mặc dù chắc biết cũng đã thừa biết:
Locus là vị trí của một trình tự ADN (tất nhiên gen cũng là một trình tự ADN rồi) ở trên nhiễm sắc thể (thực ra có thể hiểu NST là một đoạn ADN rất dài cuộn gấp lại). Ví dụ: locus có tên 6p21.3 là trình tự ADN nằm tại tầng 3, nhà số 1, đường số 2 trên nhánh ngắn (p) NST số 6 (6).
- Bộ NST 2n bao gồm n cặp NST tương đồng, như vậy mỗi locus sẽ có hai trình tự tương ứng nằm trên 2 NST tương đồng. Hai trình tự này có thể giống nhau (gọi là đồng hợp) mà cũng có thể khác nhau (gọi là dị hợp). Mỗi trình tự được gọi là một alen (hiểu ngầm là alen của cái trình tự còn lại).
- Không biết bi giờ bạn có cần đến ví dụ nữa không? Thôi thì cứ đưa ra cho nó thêm phần sinh động nhé Gen p53 là một gen ức chế khối u có vị trí ở tầng 1, nhà 3, đường số 1 trên nhánh ngắn NST số 17 (17p13.1). Có 2 NST số 17 trong mỗi tế bào nên đương nhiên là sẽ có 2 gen p53 rồi, 2 gen này gọi là alen. Bình thường 2 gen alen này giống nhau, chúng đều tạo ra protein p53 có tác dụng ức chế không cho khối u phát triển. Khi tiếp xúc với phóng xạ hay hóa chất độc hại...một trong 2 gen có thể bị đột biến thay đổi trình tự, lúc đó ta có 2 gen alen khác nhau. Nhưng lúc này khối u vẫn chưa thể phát triển vì gen alen chưa bị đột biến sẽ tăng tổng hợp để có đủ protein p53 ức chế khối u. Khi cả 2 gen alen đều bị đột biến thì chẳng có protein p53 nào được tạo ra nữa, lúc đó khối u sẽ phát triển.
Nếu chưa hiểu chỗ nào, bạn cứ cho biết.
Ho Huu Tho is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-04-13, 03:01   #5
syddatha
Registered Users
 
syddatha's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2013
Bài gửi: 2
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Như ta đã biết gen không alen là gen nằm khác vị trí (locus).
Bây giờ ta giả sử có gen A ,B là 2 gen không alen quy định tính trạng trội, 2 gen a,b là 2 gien lặn.
Mà như bạn đã noi: "như bạn đã nói: "Locus là vị trí của một trình tự ADN (tất nhiên gen cũng là một trình tự ADN rồi) ở trên nhiễm sắc thể (thực ra có thể hiểu NST là một đoạn ADN rất dài cuộn gấp lại)." giả sử ta cho AA cùng nằm trên 1 cặp NST tương đồng, nhưng vì là gen không alen cho nên khác vị trí locus, co nghĩa là trên NST1 của cặp tương đông gen A nằm ở đầu trên của locus1, trên NST2 của cặp tương đông gen A còn lại nằm ở đầu dưới của locus2. Tương tự gen BB cũng vậy.
điều cần hỏi ở đây là tại sao Chỉ khi có kiểu gen A-B- thì hoa đậu thơm mới có màu đỏ còn các kiểu gen khác thi hoa có màu trắng? và liệu có phải khi có kiểu gen A-B- thi gen B nó nằm vào cùng vị trí locus với gen A hay không? thế thi từ 2 gen A,B không alen tương với nhau tạo thành gen alen hay sao?

chỗ này mình rất mơ hồ xin giải thích rõ hơn giùm mình về gen không alen với, cho ví dụ mịnh họa, hay sơ đồ càng tốt.
cám ơn bạn rất nhiều
syddatha is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-10-13, 21:05   #6
the_small_wind1608
Registered Users
 
the_small_wind1608's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2012
Đến từ: tphcm
Bài gửi: 3
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi Ho Huu Tho View Post
Ơ, thế hóa ra đúng như sách à? Đúng là ngày xưa mình đọc sách cũng thấy loằng ngoằng chẳng hiểu gì cả, đến giờ vẫn không biết đã hiểu chưa.
- Trước khi lấy ví dụ thì cũng muốn nhắc lại locus là gì, mặc dù chắc biết cũng đã thừa biết:
Locus là vị trí của một trình tự ADN (tất nhiên gen cũng là một trình tự ADN rồi) ở trên nhiễm sắc thể (thực ra có thể hiểu NST là một đoạn ADN rất dài cuộn gấp lại). Ví dụ: locus có tên 6p21.3 là trình tự ADN nằm tại tầng 3, nhà số 1, đường số 2 trên nhánh ngắn (p) NST số 6 (6).
- Bộ NST 2n bao gồm n cặp NST tương đồng, như vậy mỗi locus sẽ có hai trình tự tương ứng nằm trên 2 NST tương đồng. Hai trình tự này có thể giống nhau (gọi là đồng hợp) mà cũng có thể khác nhau (gọi là dị hợp). Mỗi trình tự được gọi là một alen (hiểu ngầm là alen của cái trình tự còn lại).
- Không biết bi giờ bạn có cần đến ví dụ nữa không? Thôi thì cứ đưa ra cho nó thêm phần sinh động nhé Gen p53 là một gen ức chế khối u có vị trí ở tầng 1, nhà 3, đường số 1 trên nhánh ngắn NST số 17 (17p13.1). Có 2 NST số 17 trong mỗi tế bào nên đương nhiên là sẽ có 2 gen p53 rồi, 2 gen này gọi là alen. Bình thường 2 gen alen này giống nhau, chúng đều tạo ra protein p53 có tác dụng ức chế không cho khối u phát triển. Khi tiếp xúc với phóng xạ hay hóa chất độc hại...một trong 2 gen có thể bị đột biến thay đổi trình tự, lúc đó ta có 2 gen alen khác nhau. Nhưng lúc này khối u vẫn chưa thể phát triển vì gen alen chưa bị đột biến sẽ tăng tổng hợp để có đủ protein p53 ức chế khối u. Khi cả 2 gen alen đều bị đột biến thì chẳng có protein p53 nào được tạo ra nữa, lúc đó khối u sẽ phát triển.
Nếu chưa hiểu chỗ nào, bạn cứ cho biết.
mấy cai dữ liệu này hay quá! chuyên sâu nữa! bạn cho minh hoi tư liệu này ở trong sách nào vậy?
the_small_wind1608 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 17-04-10, 20:27   #7
Mr Zek
Thành viên
 
Mr Zek's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Đến từ: THPT chuyên ĐHKHTN HN
Bài gửi: 283
Thanks: 42
Thanked 68 Times in 55 Posts
Bạn ui, như anh Ho Huu Tho nói đó, các gen alen là các gen có cùng locus (cùng 1 vị trí trên 2 NST tương đồng). Mình chỉ lấy thêm VD cho bạn dễ hiểu thui. VD :
NST 1: ____A____.____
NST 2: ____a____.____
Như vậy A & a được gọi là 2 alen
Mr Zek is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by
Old 17-04-10, 20:30   #8
Mr Zek
Thành viên
 
Mr Zek's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Đến từ: THPT chuyên ĐHKHTN HN
Bài gửi: 283
Thanks: 42
Thanked 68 Times in 55 Posts
Ah, xin lỗi, mình quên. Các gen ko alen thì VD như sau:
NST1 : ____B___.__
NST1': __b_____.__
Mr Zek is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by
Old 02-05-10, 14:27   #9
the diminutive cucumber
Registered Users
 
the diminutive cucumber's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Bài gửi: 128
Thanks: 28
Thanked 24 Times in 19 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi Mr Zek View Post
Ah, xin lỗi, mình quên. Các gen ko alen thì VD như sau:
NST1 : ____B___.__
NST1': __b_____.__
Hình như ko phải như thế này đâu zek ơi.
VD:
NST1 ____A____B____
NST2 ____a____b____
Trong vd này thì các gen không alen là cặp A và b, a và B, A và B, a và b
Đ/n:Gen ko alen là các gen ko nằm cùng 1 locut trên 1 cặp NST tg đồng.Trên cùng 1 NST các gen ko alen làm thành 1 nhóm gen lk (qđ nhóm TT lk) Trên cùng 1 cặp NST tg đồng, các gen ko alen có thể trao đổi chéo, tổ hợp gặp nhau để qđ 1 nhom TT lk ko hoàn toàn...
the diminutive cucumber is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-10, 18:35   #10
QuocHoang
Registered Users
Thread starter
 
QuocHoang's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 10
Thanks: 1
Thanked 6 Times in 3 Posts
hi, em cám ơn mọi người em hiểu rồi
QuocHoang is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Chuyển đến


vB 3.8.7 Copyright © 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.